Inception (2010)

Geweldige film,

Het is lang geleden dat een film mij zo boeide.

Deze schaar ik qua diepgang gelijk aan de Matrix.

Laat je niet afschrikken door het wazige begin, het wordt

allemaal steeds duidelijker.

4.5 Sterren voor mij....

Dat het niet belangrijk voor jou is, prima. Ik heb persoonlijk echter weinig respect voor zo'n kinderlijk verhaal dat voor geen meter consistent is. Het komt er dan effectief op neer dat eigenlijk ALLES kan en mag. Het verhaal wordt daar mee totaal on-interessant. Op zich hoeft dat niet heel veel uit te maken, als er op visueel gebied maar genoeg gebeurt, denk aan bijvoorbeeld een film als "valhalla rising", echter is dat hier ook niet het geval (op een paar aardige scenes na, de rest is, zoals Reinbo terecht zegt, nogal oubollige cinema).

Overigens, nog een enorm verschil met een film als valhalla rising: daar IS gewoon ook weinig verhaal, daar heb ik nog oneindig veel meer respect voor dan dat je met een verhaal komt dat een kleuter in elkaar had kunnen zetten en dan de pretentie wekt dat het heel wat is.

Het gaat er in deze film natuurlijk om dat jij als kijker droom en werkelijkheid op zo'n manier weet te scheiden, dat er een logisch (consistent = geen fouten/plotholes) verhaal ontstaat. En het goede nieuws is, dat dat kan. Maar ...

Nou had ik de oplossing, maar ik heb hem versleuteld en ben de versleuteling ook nog eens vergeten. Ik lijk verdomme Dom Cobb wel. Wel heb ik onthouden dat de versleuteling te maken had met INLAND EMPIRE (de beste droomfilm ooit), waarin The New Neighbor zei:

Het kluisje: Online Encrypt/Decrypt your messages - infoencrypt.com

Dat is toch zo opgelost. Je gaat op zoek naar een maffiabaas die wil dat Obama aftreedt en je hier een flinke bak geld voor betaalt. Vervolgens ga je samen met Obama aan de droommachine en plant je in level 3 bij hem het idee dat vuilnisman een veel interessanter beroep is dan president. Als Obama vervolgens dan achter de vuilniswagen hangt en de maffia baas je die bak geld heeft gegeven koop je daarvan zo veel mogelijk computers die je aan elkaar koppelt. Met de ontstane computer kracht kraak je vervolgens de sleutel et voila. Easy as that, in ieder geval, in de wereld van Dom - waarom makkelijk doen als het ook moeilijk kan - Cobb

Overigens, dat kraken van de sleutel kan natuurlijk, zelfs met een netwerk van computers, nog wel even duren. Het geniet daarom ook zeker de voorkeur om dat in droom level 3 te doen, zodat het in realiteit veel sneller gaat

Een echte pro zorgt ervoor dat die koffer al weer netjes opgeborgen licht.met een beetje fantasie kan je je dat ook wel bedenken.

Slim. Bovendien zal het wel zo zijn dat de droommachine gewoon zn werk kan doen als ie in de koffer opgeborgen zit, toch ? Een beetje droommachine moet dat kunnen. Ik zou er dan overigens geen van Chinese makelij kopen, die zijn vaak van mindere kwaliteit en ik denk niet dat DIE het nog doen als je ze loskoppelt. Maar ja, ze zijn dan natuurlijk ook veel goedkoper.

Overigens is het natuurlijk ook zeer plausibel dat Dom nog een idee bij Fischer heeft geplant: het idee dat droommachines niet bestaan. Vervolgens wordt Fischer als eerste wakker, ziet de droommachine maar is er van overtuigd dat ze niet bestaan dus zal hij er verder ook geen aandacht aan schenken. Ik denk dat het zo gegaan moet zijn. Erg slim bedacht van Nolan, misschien dat ik mn waardering toch wat moet verhogen ...

Je hebt zo ontzettend gelijk! Altijd als er op plotholes gewezen wordt, dan fantaseren de liefhebbers de gaten wel dicht! Typisch. Al een miljoen keer gezien hier op de site.

Mja, soms wordt er ook wel op plotholes gewezen waarbij je jezelf kunt afvragen of iemand alles verteld moet worden. Ik zeg in deze niet dat het bij Inception zo is, maar zoals jij een stelling in neemt over liefhebbers bestaat er ook nog die van de 'haters'. Ze zullen alles aangrijpen - ook zaken die irreëel zijn - om de film naar beneden te praten. En wat dat betreft heb ik nog nooit een waterdicht verhaal in een film gezien.

Ik vind het fantastisch dat Nolan de film zo gemaakt en geschreven heeft, dat alle mensen die zogenaamde plotfouten gevonden denken te hebben, deze altijd weer goed gesproken kunnen worden. Nja, goed gesproken - het klopt gewoon allemaal, naar mijn beleving. Jammer dat deze geniale aanpak van Nolan toch zoveel mensen frustreert.

Tsja..... plotelementen zijn vaak toch feitelijke dingen, waar je heel zakelijk over kunt discussieren. De users die hier op de plotfouten wijzen hebben waterdichte argumenten. Daar staat de beleving weer los van; je moet zelf weten of je 't mee laat wegen in je beoordeling.

Heb nog weinig irreeels voorbij zien komen. De 3 grootste plotholes, mijn inziens:

1. http://i.imgur.com/JiPqw.jpg
2. Dom die niet het probleem van zijn vrouw oplost door simpelweg een ander idee te plaatsen
3. Dom die onwijs moeilijk doet in Limbo om een idee bij zijn vrouw te plaatsen zodat ze uiteindelijk zelfmoord in de droom pleegt ipv haar gewoon meteen dood te schieten



Mwah, zelden een film gezien die zo slecht in elkaar zat als deze (maar ik kijk dan ook niet al te veel Hollywood). Overigens, om dan bij Nolan te blijven, memento zat toch prima in elkaar ?

Ja verhoog maar drastisch die waardering.

Ach.. plotholes in dromen...

Ik droom wel eens van Jennifer Connelly en als ik wakker word heb ik haar niet gedaan. DAT is pas een plothole.

De elementen die je aanhaalt ivm mulholland drive zijn dan ook elementen van waarde en kunst. Hierin is enige vorm van intellect in terug te vinden. Een Bond scene door de sneeuw van wel zo'n 20 minuten is geen vorm van intellect maar puur hersenloos vermaak en haalt het niveau van de film zwaar naar beneden! Snap je me nu?

O zeker, dat kan ik wel bedenken, maar de cruciale vraag, waar jij maar geen antwoord opgeeft, is wanneer meneer Fischer wakker wordt.
1. Eerder dan Cobb en Saito, want die ontwaken via Limbo.
2. Later dan, of zo'n beetje gelijk met, al de anderen via level 1?
3. Hoe kan een buitenstaander (de in het complot meewerkende stewardess) weten op welk moment de Inception gelukt is, om dan het dream-team van het droom-apparaat te ontkoppelen?

Kortom, welke oplossing je ook kiest, er doemt altijd een paradox op, behalve die oplossing in mijn kluisje dan. En, dit moet ik Nolan nageven,heeft ie slim in elkaar geflanst. Jammer dat sfeer, setting en hoofdpersonage zo uit de toon vallen.

Draak van een film.

Laat ik voorop stellen, zoals velen, dat het verhaal geen steek houdt. Zo spreekt de film zich op te veel punten tegen (1) om hem nog serieus te nemen en waar enerzijds aspecten onnodig worden herhaald (2), worden anderzijds essentiele vragen niet beantwoord (3). Het uitgangspunt opzich is interessant, maar de uitwerking laat zeer te wensen over.

De bijna twee en half uur durende film vult zichzelf met een hoop zwaar geschut, betekenisloze ontploffingen en spionagescènes in de sneeuw die me deden denken aan een afgestofte James Bond film. Dit alles werd bijgestaan door de constante dreun van tenenkrommende muziek. Hoewel de acteerprestaties van de verschillende bijrollen niet tegenvallen, lijkt het alsof DiCaprio al jaren dezelfde rol speelt.

Zelfs het feit dat een complete stad wordt dubbelgevouwen kan het geheel niet redden. 1,5*

(1)
- Cobb legt uit dat het onmogelijk is terug te komen uit een Limbo, terwijl hij en twee anderen het daarna wel doen.
- Als je valt zou je wakker moeten worden, maar een driemaal over zijn kop slaande auto blijkt niet tot deze categorie te behoren.
- Hoe kan het dat als je één explosief aan een kabel in de liftschacht vastmaakt er niets gebeurt, maar wanneer het er twee zijn iedereen en alles ineens in beweging is? Bovendien verbrand je toch eerst, voordat je überhaupt tegen de onderkant van het gebouw aan komt?

(2)
- Voor de oplettende kijker was het liefdesverhaal in eerste instantie al duidelijk, wanneer Ariadne de droom van Cobb betreedt. Een halfuur later wordt echter het hele verhaal nogmaals tot in detail verteld.
- Ook het feit dat wanneer Eames voor Peter Browning doorgaat, dit in elk shot toch even wordt duidelijk gemaakt is hoogst irritant.

(3)
- Waarom weet de rest van het team niet van de hele situatie waarin Cobb zich bevindt? Ze hebben toch al vaker samengewerkt. Is Ariadne dan zo slim, of is de rest zo dom?
- De spullen van het droomapparaat in het vliegtuig zijn plotseling verdwenen, zodra iedereen wakker wordt.

Tot slot, hilarisch:
http://i.imgur.com/JiPqw.

Iemand zou eigenlijk nog effe een nieuwe moeten tekenen met deze tekst:


"When I'm in Limbo, I'm going down to the deepest part of my wife's subconciousness, to find that safe where she stored her totem. Once I've found it, I'll spin it, which will convince her that none of this is real. I'll then convince her to commit sucide by throwing herself in front of a train and WHAM, we'll be out of Limbo !"
"Why not just just shoot your wife in limbo instead" ?
* Glazige blik van Dom.

Nee het is niet onmogelijk, maar de verdoving die is toegediend maakt het noodzakelijk dat je langer 'onder zijl' bent. In Limbo betekend dit dus jaren.

Heb je wel eens van centrifugale kracht gehoord? Het val reflex zal hooguit bij de klap aan het einde werken, wat het bij het water dus ook doet. Bij de chase was de laatste klap niet heel erg zwaar.

Je moet blijkbaar toch iets slimmer zijn om dit te snappen. De eerste explosie maakt de lift los van de kabel. De tweede explosie zorgt voor een schokgolf waardoor de lift wegvliegt (actie=reactie). Kom op zeg... een beetje natuurkunde en je snapt 'm.

Heeft mij niet gestoord.

Vond het goed gedoseerd. Next.

De rest is Cobb blijkbaar niet gevolgd in zijn geheime wereldje. Hij was er ook niet spraakzaam over en de werkelijke achtergronden haal je niet uit een enkele ontmoeting.
Kortom... niets mis mee.

De stewardessen hebben hun werk prima gedaan. Je kunt de spullen ook moeilijk in het zicht hebben als Fischer wakker wordt.

Die is leuk, maar ik heb leukere gezien.

Ah, dus je moet eerst een aantal jaren in Limbo zitten, totdat de verdoving is uitgewerkt en DAN zelfmoord plegen en kan je terug ? En dat heb je Don horen zeggen ofzo ? En wat gebeurt er als je in Limbo zit en na 1 minuut al zelmoord pleegt ? Kom je dan in Limbo kwadraat ?

Omdat hij haar tot inkeer wilde laten komen. Dat moet ze zelf doen. Dat geldt ook voor het hele gegeven van Inception.
Next.

Dat heb ik Dom zelf horen zeggen ja.

En dat laatste? Zou goed kunnen. Wat is dan het nut hè?

Edit: ik denk dat Limbo het eindstation is en er dus niet uit te komen is. Zoiets als oneindigheid. Je hebt geen oneindigheid +1

Onzin. Ze geloofde dat het Limbo realiteit was, doordat ze haar totem had verstopt. Dom *wist* dat Limbo niet realiteit was. In plaats van al die onzinnige stappen om haar proberen te overtuigen, had ie haar ook meteen uit Limbo kunnen halen door haar te vermoorden.

Subitlte citaatje please, want ik weet zeker dat hij dat NIET heeft gezegd.

Nee... dat had hij niet. Het was ook een wereld waarin ze jarenlang beiden met plezier in vertoefden. Dan doe je niet even wat op eigen houtje, dan overleg je dat met elkaar. Zo werkt dat in een relatie.

1:08:25

Next.

Dus als jij het ondraaglijk voor je kinderen vindt dat ze op moeten groeien zonder hun ouders, omdat zij hun hersenen hebben gefrituurd in Limbo, maar je vriendin daar anders over denkt dan denk je 'fuck die kids' ? Ik vind dat nogal egoistisch.

Opgroeien zonder ouders? Dit zien pa en ma lekker slapen wat niet langer duurt dan een uurtje of wat. Snap jij de film eigenlijk wel?

1:08:25 gaat over wat er gebeurt als je in een droom level stert terwijl je te veel verdoofd bent. Het zegt niks over wat er gebeurt als je in Limbo sterft (en nog te verdoofd bent). Bovendien, hoe weet Dom in Limbo zo zeker dat de verdoving is uitgewerkt ?

Misschien moet jij de film nog eens herkijken. Er wordt duidelijk aangeven dat als je te lang in Limbo rondbrengt je hersenen gefrituurd worden.

920
01:09:15,893 --> 01:09:19,124
...we'll be lost in limbo till our brains
turn to scrambled egg, hmm?

Even gegoogled en gedownload... voor jou de nederlandse vertaling:

01:08:54,566 --> 01:08:58,630
Hoe lang kunnen we daar vastzitten?
- Je kan niet ontsnappen tot het sedatief...

725
01:08:58,666 --> 01:09:01,357
Hoe lang?
- Jaren, decennia, misschien wel voor altijd.