Prometheus (2012)

Ik hou hier zo van.. Was toch niet helemaal wat ik ervan verwacht had, maar al met al heb ik mij vermaakt. Ik zal hem nog wel moeten herzien om alles te begrijpen..

Voorlopig 3.5

Aan mijn 3,5 kun je zien dat ik deze film wel leuk vind, maar niet geweldig en dat hoef je ook niet te vinden. Ieder z'n smaak. Als ik je heb behandeld als een Hij, dan spijt mij dat, maar ik kan het nergens terugvinden.

Voor ik deze film zag, wist ik wel, ook zonder deze pagina, dat het verhaal zich zou afspelen in het Alien-universum, maar dat er van een directe prequel geen sprake zou zijn. Nou was de film toch meer verweven met de Alienfilm, dan ik dus vermoedde.

Soms kan het toch handig zijn om even te googlen, op IMDB of Moviemeter te kijken, voordat je een film gaat zien en zo wat teleurstellingen voor bent. En via IMDB wist ik toch wel wat ik enigszins kon verwachten en kwam het monster dus niet onnodig op mij over.

Mijn bericht was echter niet bedoeld als persoonlijke aanval of om een mening op te dringen en al helemaal niet om iets over jouw intelligentie te zeggen.

Ja, het klopt volgens mij best wel goed. Alien 1 en 2 spelen zich af op de planeet LV-426 en Prometheus op LV-223. In de film vertelt David dat het er naar uitziet dat de Engineers heel urgent zijn vertrokken. En de film hint heel erg naar een Xenomorph outbreak. In een deleted scene vinden ze namelijk een stuk huid. En in Alien vinden ze ook een stuk huid omdat de Alien een soort vervelt. Ik denk dus dat er een Engineer met een alien in zich is weggevlucht, maar vervolgens is gecrashed op LV-426. De eieren waren al aan boord denk ik. De kamer met de eieren in Alien lijken daar opgeslagen te staan en er hangt een kunstmatige blauwe nevel boven de eieren. Iets wat Aliens niet doen. Het incident was 2000 jaar geleden en waren de Engineers van plan om o.a. de aarde te bombarderen met deze eieren? Als een soort nieuw experiment? Het blijft wat vaag allemaal.

Ik heb jouw opmerkingen nooit als beledigend ervaren, op dit vlak had ik het met name tegen iemand anders.Dat terzijde. Ik ben zo'n raar mens die voordat ze een film kijkt zo min mogelijk erover wil weten. Ik lees bijna nooit de (hele) achterkant van een DVD hoes of een beschrijving op internet. Ik kijk naar het genre en de cast en op basis daarvan wil ik een film zien. Dat doe ik heel bewust omdat ik graag zo min mogelijk vooroordelen of verwachtingen heb voor ik ga kijken. Dat werkt voor mij prima.

In dit geval was het Noomi Rapace die me trok, ik vond haar als Lisbeth Salander in de originele Millenium-reeks geweldig. Lijkt me niet leuk als je onderzoek gaat doen voor je de film gaat zien, dan weet je al zoveel van het verhaal...

Maar goed, dat is dus ook een reden waarom ik niets van die Alien-link wist. Als ik dat wel had geweten, had ik hem niet gekeken en was deze pagina een stuk saaier geweest. Eind goed al goed dus

Sorry daarvoor! Normaal gebruik ik nooit teksten die iets kunnen verraden in mijn recencies, hier toevallig wel en ik had het zelf niet door. Pas toen ik op anderen reageerde zag ik hoe je die moest gebruiken. Ik zal er volgende keer op letten!

@psycholamp:
Het misverstand is denk ik mijn schuld. Ik zei namelijk tegen Fletch Fletcher: Grappig dat je het met Filmfan74 eens bent, aangezien HIJ het niet echt snapt.

@Filmfan74: Je geeft aan dat de toedracht in de film vaak erg onduidelijk is en veel zaken onbelicht blijven. Dat stoort je en dat is begrijpelijk. Zoals dus het voorbeeld wat je gaf over David en Holloway en het infecteren. Als ik vervolgens op FF reageer als: Grappig dat je het met Filmfan74 eens bent, aangezien hij het niet echt snapt, komt dat wat neerbuigend over, maar dat is nooit mn bedoeling geweest. Ik reageerde wellicht wat bot terug op jouw reactie over religieus geblaat. Ja, de film is vaak onduidelijk, maar dat voorbeeld wat je gaf is nou net iets wat niet onduidelijk is en verder probeerde ik dat netjes aan je uit te leggen zonder aanvallend, opdringerig en neerbuigend te zijn. Althans, dat vind ik.

Ik vond de film een beetje tegenvallen. Was erg voorspelbaar, je wist immers vanaf het begin al dat iedereen afgeslacht zou worden (behalve charlize theron en de robot).

@feyenoord126 Hoe voorspelbaar ook: megaspoiler. Bovendien haal je nu Charlize Theron en Noomi Rapace door elkaar.

Dees is ech foor budjes

Mooi vermaak, maar een hoop onbeantwoorde en een hoop nieuwe vragen.

Nee, niet echt mijn ding zulke films, de special effects waren wel goed.. maar de rest...

Je moet hier liefhebber van zijn...

2***

Ik heb wel één ding geleerd van Prometheus ...

... Ik ga niet naar Blade Runner 2 kijken.

...en als Harrison Ford er in zit, ik ook niet.

Met of zonder Ford, jullie gaan gewoon kijken naar elk vervolg en brengen daarna keurig verslag uit.

Is dat goed begrepen, jongens?

Ik denk dat Ridley Scott fans, Blade Runner fanboys, mensen die pro Harrison Ford zijn, SF liefhebbers of filmliefhebbers de film echt wel gaan zien. Behalve ik, want ik ben geen Ridley Scott fan, Blade Runner fanboy, ben niet pro Harrison Ford, geen SF liefhebber en ook geen filmliefhebber.

Oei, ironie, daar moet je erg mee oppassen...

btw thx voor je mooie comments hierboven, het moet een ware beproeving geweest zijn voor een filmhater als jij.

Dankje, Prometheus leek mij een geschikt project!

en ik maar denken dat jij er verstand van hebt

nu blijkt dat je geen eens een filmliefhebber bent....

Ik ga me in ieder geval niet naar de cinema haasten

Ridley heeft zijn krediet nu finaal verspeeld.

Zijn laatste krediet was opnieuw een sciencefictionfilm maken en zien of hij daarmee terug zijn oude vorm kon terugvinden. We weten nu dat dit niet het geval is. Blade Runner 2 is kansloos. Science Fiction als een filmgenre is dood.

Gaan we weer! Met name Blade Runner, 2001:ASO en Solyaris (1972) zijn hele oude SF films. En zijn door de jaren heen zo enorm gegroeid dat wanneer iemand deze films voor het eerst kijkt en er niks aan vindt, hij of zij het vreemd vindt waarom deze films zo gruwelijk geprezen wordt door o.a. SF liefhebbers. Dus geven ze de film nog een kans en daarna nog een kans en misschien daarna nog een kans. De één heeft meer kijkbeurten nodig dan de ander. Dit kan met Prometheus (nog) niet. Prometheus zit nog in de ontwikkelings- en groeifase en we kunnen nu niet (met 100% zekerheid) zeggen hoe mensen over 30 jaar tegen deze film aankijken. Mijn mening is dat de film nog flink zal gaan groeien. En los van persoonlijke mening kunnen we niet zeggen dat SF als genre dood is. Zelf denk ik ook wel dat o.a. Scott en bijvoorbeeld Cameron niet meer op hun oude SF niveau komen. Voor mij geldt, hun oude SF niveau is briljant en hun huidige SF niveau is gewoon nog steeds heel erg goed. Maar in dit geval zeggen andere, hun huidige niveau is zeer matig tot slecht.

Maar ik doe wel mijn best.

Science fiction is altijd een lastig genre geweest omdat de neiging naar pulp zo groot is. Zo zijn er talloze klassiekers binnen het genre te vinden, maar slechts een handjevol meesterwerken die het genre (her)definieerden, zoals 2001, Alien, La Jetée en Stalker.

Nu is het niet heel anders: het genre bevat veel potentiële klassiekers (waar ik Prometheus ook onder schaar) maar slechts weinig meesterwerken (waar ik Prometheus daarentegen niet onder schaar). Science fiction is net zo dood als dertig jaar terug.

SF is best een lastig genre ja. Mensen als James Cameron, Steven spielberg en George Lucas weten hun SF films vaak tot een groot commercieel succes te maken, maar dit is eigenlijk niet wat... ik noem ze maar even de SF puristen, willen.

Metropolis (1927) was destijds een mega flop, maar deze film staat nu wel hoog aangeschreven in de SF lijsten.

Ik denk dat veel SF puristen liever een SF film zien wat meer neigt naar een art(house) stijl. Prometheus lijkt (imo) te willen voldoen aan een kaskraker zoals de SF films van Cameron, spielberg en Lucas, maar hoopt tevens tegelijk inhoudelijk op het niveau van een klassieke SF te zitten. Wat mij betreft is de film hierin best goed geslaagd, MAAR hier verschillen de meningen nogal over.

Metropolis vind ik een enorm overgewaardeerd commercieproduct, dat net zo arthouse is als Avatar.

Het illustreert wel mooi mijn punt: geen van beiden meesterwerken, wel klassiekers. Zo klopt het ook wat je zegt over die SF puristen die liever wat meer 'art' in hun scifi willen zien: het debat over de kwaliteit van Avatar en Metropolis gaat ongeveer gelijk op.

Wat maakt een goede science fictionfilm?

De ingrediënten/eisen waar een goede SciFi film minimaal aan moet voldoen is denk ik: Een art-stijltje, het liefst bloedserieus, al mag er best een subtiele grap inzitten, filosofisch op hoog niveau met meerdere diepere lagen, het moet tevens aannemelijk worden gepresenteerd en verder moet er uiteraard goed geacteerd worden, een gevoelig sfeertje met een goede score want dit draagt allemaal bij aan de kwaliteit van de film. En zo kunnen we films als Blade Runner, 2001:ASO en Solyaris best wel omschrijven denk ik. En Prometheus natuurlijk ook!

De beste science fictionfilms zijn volgens mij films die niet vanuit het genre vertrekken maar waar het genre toevallig het verhaal ondersteund. Prometheus doet dit wat mij betreft heel aardig.

Ofwel, SF waarin de nadruk niet teveel ligt op het SF genre. Zoiets als kijk mij eens SF zijn! Het is inderdaad een verhaal in een SF setting, maar de SF is eigenlijk niet de waarde van de film. De SF setting is slechts een onderdeel van het verhaal en niet andersom. Zo bedoel je het? Al is de SF vaak wel nodig voor het verhaal. Maar we moeten het niet zo ervaren dat het om de SF draait.

Maar zo'n SF setting is voor veel liefhebbers toch wel weer van toegevoegde waarde denk ik. Het biedt net even dat extra'tje. Je kunt dus ook vragen: Wat maakt iemand SF fan? Dat verschilt.

Precies. Een film als La Jetée gebruikt het science fictionmechanisme tijdreizen om een nog groter, metafysisch, onderwerp te analyseren: geheugen.

Een film als Independence Day gebruikt het genre om... tja, om het genre te kunnen etaleren: hier, UFO's, aliens en allemaal ontploffingen. Het kwalitatieve verschil tussen de twee films moge duidelijk zijn.

Ik denk dat Prometheus er heel netjes tussenin ligt, zoals jij ook al opmerkte: het is natuurlijk science fiction om de science fiction (de film bevat genoeg bombarie), maar daarnaast wordt het genre ook toegepast om het een en ander over menselijkheid te zeggen en een uitermate goede sfeer neer te zetten.

En onder de noemer "science fictionfans" schaar ikzelf voornamelijk de fans van films als Independence Day. Ben je dol op films als 2001, Alien, La Jetée en Stalker, dan ben je volgens mij meer te classificeren als, gewoon, filmliefhebber. Die films bieden namelijk meer dan alleen het genre.

SF films als Independence Day en Battleship zijn haast de perfecte voorbeelden voor SF louter voor de SF. UFO's, een alienaanval, de mensheid verzet zich en er is zelfs nog ruimte om wat lol te trappen. Wat is de moraal van zulke films? Kennisgeving van goed tegen kwaad zonder dit verder uit te werken. De aliens worden neergezet als kwaadaardig en de mensheid doet niets verkeerd. Maar ze kunnen de motivatie van de aliens ook wat beter uitwerken en belichten waardoor je mogelijk wat meer begrip krijgt voor de aliens en als je het heel goed doet, kun je zelfs wat symphatie voor ze opbrengen. Prometheus doet een beetje vaag, maar ik kan er wel wat mee en wat jij dus zegt Prometheus gaat al een stuk dieper in op de materie omtrent de mensheid. De rode draad in Prometheus is opzich wel duidelijk, maar er valt denk ik nog veel meer uit te halen. Maar goed, ik geloof dat het duidelijk is.

Nogmaals, ik zie het niet gebeuren. Er moet een aanleiding zijn. Blade Runner was zijn tijd vooruit. Kan ik niet zeggen van Prometheus. Ik denk dat Scott ditmaal de feiten achterna loopt. De nay-sayers hebben gekeken met ervaren ogen en de fans van het eerste uur gaan bij herhaaldelijk kijken steeds minder onder de indruk zijn.