Baise-Moi (2000)

Lezen is ook een vak.

'Echte sex' zoals Naomi het noemt over de sex in deze film. Dus geen porno.

De porno in deze film is eerder porno dan echte sex trouwens. Complexe standjes, beetje heet kreunen.

Dat was dan ook de reden waarom ik bij de dub in Duitsland wilde zijn van Swingers. Als er al een volk is dat te pas en te onpas kreunt zijn dat de Duitsers wel.

Ik stond erop dat ze hun muil hielden bij de 9 minuten sex in Swingers. Ik had daar echt nachtmerries van.

Halt die Klappe Mensch!

Overigens... heb de "Brown Bunny" nooit gezien, maar het feit dat Chloe Sevigny dat gedaan heeft en het haar carrière niet geschaad heeft is dan wel weer interessant. Dat is toch vaak de enige reden voor acteurs om het NIET te doen. Niet eens omdat ze het niet willen of durven, maar wat de consequenties ervan kunnen zijn.

Mwah, ik kijk toch anders tegen haar aan als ik haar zie verschijnen in een film. Automatisch doemt dat beeld weer op. Ik durf het niet te zeggen of het invloed heeft gehad op haar carriere.

Dan snap ik je kritiek gewoon niet.

Het mag amateuristisch lijken, zolang het maar bewust wordt gedaan...? Je moet kunnen zien dat ze hun best hebben gedaan het amateuristisch te laten lijken...?

Ik volg je gewoon niet.

Zoals eerder gezegd:

Als je kijkt naar de definitie van porno, dan gaat deze omschrijving simpelweg niet op voor 'Baise-Moi', tenzij je fetisjen aansluiten bij verkrachting en fantasieloze vluggertjes.

En als je dan met concrete onderbouwing als 'complexe standjes' aankomt, dan zegt dit, met alle respect, volgens mij meer over jouw eigen seksleven dan over het pornografisch gehalte van de film.

Met rauw bedoel ik een "stijl". Bijvoorbeeld "hand held" draaien om het een docu-sfeer te geven. Nu is het deels op statief, deels uit de hand, zonder enige reden. M.a.w. de ene dag hadden ze 'm op de set, de andere dag niet. Het is geen stijl meer maar beperking en men doet maar wat.

Alles met bestaand licht draaien maar dan wel het zwartniveau tever opboosten om nog dingen te zien. Zet er dan genoeg licht op en breng het niveau naar beneden, dan zie je de beperkingen van de video niet.

Ik ben me bij Baise-Moi voortdurend bewust van de camera terwijl die geen onderdeel van de vertelling is. In tegenstelling tot bv. The Blair Witch project, want daarin is de camera dat wel.

Een ander voorbeeld van perfect rauw gedraaide beelden is Saving Private Ryan (de landing) Een stijl, tot in perfectie doorgevoerd.

Goed stukje trouwens Stephan. Lijkt me helder.

Kijk... nu volg ik je tenminste...

Niet dat ik je mening deel, maar toch... dank voor deze uiteenzetting.

Ik vind de technische beoordeling van de film nogal snobistisch en gezocht.... zeker gezien het heftige onderwerp. Perfectie en stijl neigen naar het steriele en dat is precies wat bij deze film niet past. De dames, als overlevers, uit agressieve achterbuurten hebben niks met een 'zuiver en cean' leven.. ze zijn zo onverschillig (zelf)destructief..... Het woord stijl wordt nog eens relativerend verbeeld door één van de moordenaressen voor de spiegel....Soms...in een bepaald tijdgewricht...waar "moord en geweld" + "spuiten en slikken" een TV = stijl bepaalt heeft deze ontnuchterende en grenstrekkende film het effect van een koude douche.

Soms is: - + - = +. Gelukkig is filmkunst geen wiskunde en speelt onberekenbare toeval een grote rol.

Mooie zelf-observatie van wibro hierboven:

"Waarschijnlijk ging ik destijds uit sensatiezucht naar deze film toe en geneerde ik mij achteraf. Het is nu eenmaal makkelijker dit soort films thuis te kijken dan in een grote zaal met andere mensen".

Ik weet niet zozeer wat de bedoeling van de film was, maar door het verloop van de film en zijn aspecten, lijkt het niet meer dan een poging tot schokkeren. En om eerlijk te zijn faalt de film zelfs op dat punt. Het overtuigt niet. Alhoewel de verkrachtingsscènes en andere seksscènes werkelijk uitgevoerd worden, heeft het totaal niet de kracht of shock-factor zoals het bij een aantal andere films met dergelijke onderwerpen wel had. Realistisch of niet, het heeft niet de werking die bedoeld was. Verder voelt het allemaal maar een beetje nutteloos aan.

Overigens vind ik seksscènes niet per definitie porno, door de kreunende dames en de verschillende standjes. Vind ik persoonlijk een vrij normale zaak bij seks.

Slechte film waar ik meer van verwacht had.

Het is nog net aan niet zo slecht als een porno-team dat een normale film wilt maken met porno erin verwerkt maar het komt in de buurt met de acteer-prestaties,dialogen en camerawerk.

Shockeren deed deze film niet,misschien wel in 2000 maar mensen doodschieten(waar we niks om geven omdat de slachtoffers amper wat te zeggen hebben voor ze sterven) of wat porno,alles al gezien.

Een verkrachting-scene die me eigenlijk ook niks deed,zelfde gevoel als 2 mensen die het wel allebei willen had ik.

Spanning is er ook nergens,het gevoel dat ze opgejaagd worden ontbreekt ook,en als het dan gaat om de 2 meiden zelf valt er ook genoeg aan te merken,want je krijgt totaal niet door wat er in ze omgaat,dus ook van enige drama is geen sprake.

Dankzij de sex keek het makkelijk weg tot een bizar matige ontknoping waar ik ook totaal geen gevoelens bij had en me helemaal niks deed,pfff als ik dat vergelijk met het einde van Leon...

Amateurisme druipt er de hele film vanaf.

Shockerend vond ik deze film absoluut niet. Je krijgt namelijk geen band met welk karakter dan ook en er is geen opbouw. Gewoon achter elkaar geweldadige beelden laten zien en het verhaal slaat echt nergens op. Verder kwa vorm is het alleen maar lelijk.

"schokkend" en "de verboden film" staan op de cover, nou ik vond er niet veel aan. Wat Artkramer ook zei, je krijgt geen band met de karakters en er is geen opbouw of verhaal. Het camera werk is ronduit slecht. en met 1 uur en 14 min erg kort, maar daar moeten we maar blij mee zijn.

Twee doorgedraaide Franse dames die her en der wat rondseksen en -moorden. Knap hoe de makers met zo'n laag budget toch redelijk wat schokkende stukken afleveren. Niet dat je er helemaal van ondersteboven ligt, maar de mengeling van expliciete seks en bruut geweld werkt hier goed. Het eerste uur dan, want daarna had ik het wel gezien. Gelukkig is de film dan na een kwartiertje afgelopen dus heb ik me niet geërgerd. Aardig om eens gezien te hebben.

Rauwe film, die ik veel heb doorgespoeld. Eerlijk gezegd had ik niet gedacht dat het zo vlezig ging zijn.

Films die willen shockeren en enkel dat, ze zijn bij mij nog nooit in hun doel geslaagd eigenlijk. Irréversible vond ik zeker shockerend, maar die film heeft uiteindelijk nog wel enige boodschap en een plot, en onderscheidt zich in de vorm waarin alles wordt gepresenteerd aan de kijker. Verkrachtingen vind ik wel altijd akelig om te zien, maar verder vond ik het allemaal weinig schokkend in Baise-Moi. Om iets echt impact te laten hebben moet je het ook op een bepaalde manier brengen. Nu leek het allemaal gewoon luchtig. Vind het geweld ook wat te hip in beeld gebracht. Deed me wat denken aan The Boondock Saints eigenlijk. Al heb ik die al lang niet gezien, dus misschien is de vergelijking niet zo goed. De soundtrack is wel aardig trouwens. En de twee hoofdpersonages zijn mooi, vooral Raffaëla Anderson. Verder beschouw ik het wel als een klein pluspuntje dat de film vrij kort is. Het einde is ook zo slecht nog niet. Maar de film heeft uiteindelijk inhoudelijks niks te bieden en ik kan me heel goed voorstellen dat mensen die echt er naar op zoek zijn geshockeerd te worden en te gruwelen deze film erg teleurstellend zullen vinden.

Best geinig nog wel. Het goedkope sfeertje en camerawerk, de slecht acterende cast en het belabberde verhaal (én haar uitwerking) zorgen ervoor dat ik dit niet altijd even serieus kon nemen, maar ik heb me niet verveeld. Soms best gelachen en een andere keer weer met open ogen zitten kijken naar het emotieloze geweld van de twee dames. Best leuk voor een keer. Wordt tijd dat ze in Hollywood de seksscénes ook zo expliciet maken. Met dat preutse gedoe heb ik het wel gehad.

Tegenvaller.

De film is wel vrij hard en er zit wel een paar explicite seks scènes in.

Maar toch vond ik deze film echt veel te langdradig en saai.

Acteerwerk was ook niet bijzonder.

Ik vond toch dat er iets aan de film ontbrak maar misschien na een herziening zal hij beter bevallen.

1,5

Verhaal stelt inderdaad geen drol voor en het acteerwerk is amateuristisch.
Wat overblijft is het geforceerde shockeren van de kijker. En ik moet toegeven... bij die verkrachtingscene in het begin vielen mij ook de borrelnoten uit de mond maar ik kan niet zeggen dat het daarom een goede film werd.

De enige reden dat ik geen 0,5* geef is omdat ik grotere trash heb gezien.

Ik vond het een saaie film. Erg grof vond ik hem ook niet ( ben wel wat meer gewend ). Een erg zware tegenvaller dus. Niet aan te raden.

Geen knaller, als je van heftige films hou vind ik dit toch wel een aanrader..

is leuk om een keertje gezien te hebben!

Wat een ellende. Ik had hier en daar wel wat gehoord van deze film, maar nooit de moeite genomen om hem daadwerkelijk te gaan bekijken..

Inhoudsloos; twee vrouwen die er op los naaien en moorden. Afin, niet erg als het iets unieks oplevert. Ja uniek is het zeker, in meest negatieve vorm;

de moorden slaan nergens op, erg amateuristisch gefilmd. Visueel een draak van een film. De soundtrack is tergend. Acteerprestaties zijn om te janken.

Daarnaast verre van shockerend, eerder lachwekkend.

Een grote baggerzooi! Zonde van mijn tijd en bandbreedte.

Heb me best vermaakt met deze film. De juiste sfeer, het paste allemaal wonderwel.

Matige film, teveel moord en sex-scenes in een filmpje van 77 minuten is gewoon niet spannend. Film was nogal langdradig en saai voor de korte tijd. Camerawerk was matig en acteerwerk slecht. Verdient net een 2.5

Triestige film

Oei, dit was wel heel slecht. Als pornofilm niet opwindend genoeg, als shockerende film niet shockerend genoeg, als film niet goed genoeg.

De Fransozen weten hoe ze moeten shockeren, enkele beruchte films komen uit Frankrijk. Zoals bijvoorbeeld Irréversible en deze Baise-Moi, maar vooral qua horror kunnen ze er wat van. Irréversible heb ik nog niet gezien, deze Baise-Moi zag ik helaas vandaag wel. Wat was dit slecht zeg.

De bedoeling is je te shockeren, dit lukt Baise-Moi niet. De seks/verkrachtingsscènes overtuigen geen moment, de gewelddadige stukken stellen daarnaast weinig voor. Zo blijft er weinig over.

Baise-Moi is daarnaast amateuristisch op vele vlakken, het acteerwerk bijvoorbeeld, de dames deden het dan nog niet zó verschrikkelijk slecht, de rest wel. Ook is de film irritant geschoten (vooral tijdens het geweld) en raakt de film je geen moment.

Baise-Moi faalt op ieder punt eigenlijk keihard, deze beruchte film maar gauw vergeten, want wat was dit slecht zeg. Daarnaast kan ik me trouwens ook niet voorstellen dat dit in het jaar 2000 wel shockerend is geweest.

Wel grappig al deze negatieve reakties. "Bagger", "Oei wat was dit slecht". "Triestige film" etc. maar ze hebben hem allemaal wel afgekeken. Ze vonden deze film blijkbaar toch wel spannend.

Thelma and Louise is wat ik me nog kan herinneren. Die verkrachtingsscene is waar deze film overigens geheel op leunde. Dus verder geen interessante analyse over dit broddelwerk zou je zeggen. Maar er gaat wel een enorme kracht van uit. Dat dan weer wel. Adieu