Magnolia (1999)

Ik vind het geweldig dat iedereen andere opvattingen bij deze film heeft over wat er nou word bedoeld en wat de betekenis ervan is. Dat maakt films zoals dit juist geweldig. Ik denk dat het ook een beetje de bedoeling was van deze film dat veel mensen allemaal andere betekenis geven aan de kikkerregen. Maar daar kan ik het natuurlijk ook mis hebben. Het is in ieder geval zo dat des te langer ik over deze film nadenk, hoe beter ik hem ga vinden.

Tja, ik heb Magnolia nu voor de 2e keer gezien en ben minder enthousiast dan de eerste keer. De regisseur bedoelt het goed met z'n mooie levenslessen - toeval bestaat niet en je moet niet onverschillig je schouders op halen bij 'toevallige', merkwaardige situaties-, maar als er niet zo nu en dan in de film expliciet werd vermeld dat het daarom te doen was, had ik er geen zak van begrepen. De film heeft te veel uitleg nodig om begrepen te worden. En al die gefragmenteerde verhaallijnen die zo mooi tot een geheel gesmeed zouden zijn aan het eind van de film, zie ik niet echt. Het verhaal van de verloren zoon heeft niets te maken met het verhaal van de quizmaster met zijn verslaafde dochter en het verhaal van de agent niets met het geniale mannetje uit het spelprogramma. En de zogenaamde samenloop van omstandigheden heeft niet geleid tot de vraag of het slot van het verhaal toeval was of niet. Of zie ik het nou gewoon niet?

Ik wil zelf graag ontdekken dat de film aan het eind ineens goed gecomponeerd blijkt te zijn ipv door de flaptekst op de dvd-hoes opgelegd te krijgen dat de verhaallijen zo geraffineerd samenkomen. Dit is wat mij betreft onzin. Maar al met al: mooie scenes, originele dialogen en overtuigende op zichzelf staande verhaaltjes. Maar meer niet.

Over de film



Ik ben het 100% met bovenstaande eens. Veel scènes, dialogen en verhaallijnen waren mooi, maar de film als geheel maakt niet veel indruk. Ook is het moeilijk om de kikkers te plaatsen, ik heb er hard om moeten lachen (want sommige dingen waren onwijs grappig), maar ik kon er verder niet veel mee.

Een aantal verhaallijnen wordt niet afgesloten, de samenhang is niet echt duidelijk (dit mag je ook interpreteren als: ligt er wat mij betreft niet dik genoeg bovenop). Ik vond de film "Crash" beter, of in elk geval: leuker in elkaar vallen. De muziek was bij vlagen goed, maar soms ook irritant. In het midden van de film horen we een soort langzame, epische vioolmuziek, die daar niet hoorde. Die muziek wordt normaalgesproken gebruikt bij de 'rise of action', wanneer er stront aan de knikker komt in de film zeg maar, maar hier gebeurde er niets. Het leek niet op zijn plaats en wekte scène op scène de verwachting dat er iets kwam, maar er kwam niets. Beetje vervelend.

Voorlopig geef ik er 3 sterren voor.



Over Tom Cruise



Tenenkrommend is het feit dat Tom Cruise hier wordt afgeschilderd als een slecht acteur. "Ondanks Cruise is deze film best goed" etc. Stuitende opmerkingen zoals deze, bijvoorbeeld.

Exodus 8, vers 2 (nieuwe bijbelvertaling)

Toen Aaron zijn arm boven het water hield, kwamen er kikkers uit; heel Egypte werd eronder bedolven.

Door de hele film zie je verwijzingen naar 8:2 (uit mijn hoofd: het huisnummer van het appartement met de moord/zelfmoord was 82, en op het dak liggen 2 touwen in de vorm van een 8 en een 2, en ga zo maar door). Die verwijzingen zijn niet erg duidelijk (bij een eerste kijkbeurt heb je ze vrijwel zeker niet door), bovendien is het een verwijzing naar wat gaat komen in de film, niet zozeer een uitleggende verwijzing (naar wat die kikkers nu precies bedoelen te zeggen). Zoek eens bij Google op Magnolia exodus 8:2 en je vindt een stuk meer info.

Ok, dan nog de titel, waar slaat die op?

Die is voor iemand anders (zou het zo 1-2-3 niet weten), maar ik heb nog wel even wat 82 referenties opgeduikeld van IMDB (allemaal maar even gespoilered):

The numbers 8 and 2 appear throughout the film:

* weather forecast: 82% chance of rain
* a gambler needs a 2 in blackjack but gets an 8
* the coil of rope when the boy commits suicide
* the first temperature reading
* the poster in the TV show audience
* the movie poster at the bus stop on Magnolia Blvd
* the placard on the hanged convicts
* Jim Kurring's box number at the date hotline
* Sydney Barringer's mother and father's apartment number is 682
* the forensic science convention starts at 8:20
* Delmer Darion flips over a stack of cards to reveal the 8 through 2 of diamonds
* right after Jim Kurring sees Donnie Smith climbing up the building, you can see a flash of a sign on the side of the road that says "Exodus 8:2" (it's visible again when the frogs fall and hit Kurring's car)
* the number on the firefighter's plane.
* in Marcy's mugshots, her criminal record number is 82082082082
* in the bar scene there is a chalkboard with two teams, the frog and the clouds, the score is 8 to 2
* spray painted on the cement as graffiti next to the boy.
* member of the game show crowd holds a placard with Exodus 8:2 written on it
* the kids were two days away from entering their eighth week as champions.
* Quiz Kid Donnie Smith won his 100 000 dollars on 28 April 1968
* The first two numbers of the Seduce and Destroy Hotline (1-877-TAME-HER) are 82.
* one of the hanged men has the 82 on his clothes

Magnolia schijnt de naam te zijn van een bepaald gebied in de hemel van waaruit het vallen begint (regen, neem ik aan?). Overigens is naar mijn mening Tom Cruise op zijn allerbest ooit in Magnolia. Bovendien is zijn personage (Frank Mackey/Jack Partridge) de absolute sleutel tot het begijpen van de film, wat uiteraard een eer temeer is voor Tom, hoewel dat los staat van zijn acteerprestaties. Wat de verschillende verhaallijnen betreft; menig mens vindt Magnolia inderdaad teleurstellend omdat de verhaallijnen niet bij elkaar lijken te komen. Volgens mij ben je dan als kijker in de val getrapt die PT Anderson voor je heeft opgezet: omdat er wordt gesuggereerd dat toeval niet bestaat verwacht je dat alle verhaallijnen door één en dezelfde geheime kracht met elkaar in aanraking zullen komen, met elkaar zullen samenvallen, alsof ze voor elkaar bedoeld zijn. Dat ze niet samen vallen, is eens te meer een poging om aan te tonen dat toeval wel bestaat. Het is toeval dat ze niet samenkomen, de verwachting die je had over de film komt hierbij bedrogen uit. Het feit dat de verhaallijnen niet letterlijk samenkomen (wel symbolisch uiteraard, middels de climax) is volgens mij juist de kracht van Magnolia. De film laat zien dat het belachelijk is om te denken dat toeval niet bestaat: zeg nou zelf, als toeval niet bestaat, als alles wordt begeleid van hogerhand of lagerhand, hoe je het ook wil, waar is dan jouw verantwoordelijkheid als individu?? Magnolia is een parel.

Nog afgezien dat ik nog nooit van iemand gehoord heb dat om die reden de film teleurstelt, is het toch ook zo dat de verhaallijnen wel bij elkaar komen?

Belangrijker nog is dat de verschillende verhalen een thematische verwantschap hebben. De verborgen eenzaamheid in hun bestaan.

Redlop, dat is eveneens wat ik bedoel, op symbolisch (thematisch) niveau komen de verhalen samen, of zijn ze eigenlijk altijd al samen geweest, maar niet op letterlijk niveau. Ik hoor van veel mensen, en sommigen schrijven het ook op dit forum, dat ze de film teleurstellend vinden omdat de verhalen niet daadwerkelijk bij elkaar komen (zoals sommigen misschien verwachten), alsof ze zich tot één verhaal dienden te vervlechten. De thematische verwantschap is er inderdaad, niet alleen dat ieder van hen -verborgen of niet- eenzaam is, maar eveneens dat ze allemaal rekening moeten houden met het onwaarschijnlijke en het onverwachte, met het wonder dat zich toeval noemt.

Omdat iedereen hier houdt van lange berichten, houd ik het kort (maar toch lang). Hier staat een reflectie op Magnolia, op basis van de Bijbel, die na lezen van het berichtje van otherfool, ontegenzeglijk veel invloed moet hebben gehad op de film en zijn regisseur. Ik heb het zelf nog niet helemaal gelezen, maar het is zeker weer een interessante visie op de film (waar mensen maar niet over uitgepraat raken).

Interessant stuk dat echter aan kracht inboet als je weet dat Anderson zich niet bewust was van de bijbelpassage in Exodus, totdat hij daar door anderen op werd gewezen (ik weet niet meer waar, maar dat heb ik ergens gelezen/gehoord). Hij heeft dan ook 'achteraf' nog de 8:2 aanwijzingen toegebracht.

Vandaar ook dat ik schreef dat de 8:2 tekens vooruitwezen naar die slotscene, maar ze niet 'uitlegden'. Het antwoord op het waarom van de 'regen' is niet uit de Bijbel te halen, bedoelde ik daarmee.

De links tussen scene's en thema's van de film en door DeGiglio-Bellemare genoemde bijbelpassages en -thematiek zullen er dan ook ongetwijfeld zijn, maar of dat Anderson's bedoeling was?

Wie zal het zeggen? Dat is tegelijk het leuke en het frustrerende aan dit soort discussies: het is zo polyinterpretabel als maar kan.

Maar ik vind dus dat de verhalen wel bij elkaar komen. Elk personage is een knooppunt voor een volgende verhaalllijn. Iedereen is toch op een bepaalde manier aan elkaar gelinkt?

Het wonder van het toeval (zoals jij dat noemt) openbaart zich juist doordat de personages, die allen een gemeenschappelijke kenmerk hebben, namelijk hun gemaskeerd eenzaam bestaan, hun levenslot op een bepaalde manier aan elkaar te danken hebben.

De kikkerregen had van mij best achterwege gelaten mogen worden. Daarmee krijgt de film een onnodige vage symbolische lading.

Vind ik niet. Iets dat volstrekt bizar is en groter is dan alle personages en hun levens, ik vind dat erg passend. Ik vind het dan ook geen enkele symbolische functie hebben, niet iets dat je moet interpreteren ofzo.

Maar aangezien die bizarre gebeurtenis een bijbelse connotatie heeft, ontkom je niet aan speculaties over de achterliggende symboliek. In mijn optiek wordt er hierdoor onnodig een haast magisch realitische laag over de film gelegd.

Toch vind ik dat er in film vaak veel te snel wordt aangenomen dat een bizarre gebeurtenis garant staat voor een potje symboliek. Net zoals 'toeval' en 'het lot' onverklaarbaar zijn, is ook de kikkerregen inexplicabel, maar dan op een tastbare manier. Persoonlijk zie ik de kikkerregen enkel als iets dat visueel de onverklaarbare dingen in de film kracht bij zet.

Welke dingen zijn er onverklaarbaar verder dan?

Redlop, wat je zegt over de personages die allen op een bepaalde manier met elkaar gelinkt zijn, op een zeker moment interacteren in het verhaal, daar heb je zeker wel gelijk in. Maar het is niet zo dat alle verhalen tegelijkertijd, in een onvergetelijke climax, bij elkaar komen. Tenminste niet letterlijk, wel symbolisch; hierom is wat mij betreft de kikkerregen onmisbaar in Magnolia. Het is een soort mise en abyme voor de hele film: alle personages worden geconfronteerd met het feit dat het leven niet te controleren valt (vooral zoals Frank Mackey met zijn hilarische maar o zo trieste "respect the cock, tame the cunt"), dat onwaarschijnlijke dingen gebeuren. De kikkerregen beeldt dit nog eens fijntjes (misschien weinig subtiel) uit. Ik ben het echter niet eens met Ozarklynck om te zeggen dat de kikkerregen inexplicabel is: sterker, ik zou zelfs beweren dat deze merkwaardige gebeurtenis een gevolg is van El Nino. Volgens mij wordt er niets voor niets in Magnolia de nadruk gelegd op het onstuimige klimaat - ten gevolge van El Nino (deze laatste wordt daadwerkelijk genoemd). Talloze voorbeelden zijn er te noemen. Voor mij is de regen uitzonderlijk, maar verklaarbaar. Het laat zien dat de wereld zelf in staat is om haast onmogelijke dingen voort te brengen, zonder hulp van bovenaf.

In de proloog wordt verteld;

And there is the account of the hanging of three men, and a scuba diver, and a suicide. There are stories of coincidence and chance, and intersections and strange things told, and which is which and who only knows? And we generally say, "Well, if that was in a movie, I wouldn't believe it."

De film begint dus met feiten die niet te verklaren zijn.

Eerder dermate toevallig dat het haast niet te geloven is. Toeval bestaat. Omdat iedereen op een bepaalde manier aan een ander is gerelateerd, is de kans op dergelijke grote toevalligheden ook groter naarmate de links tussen personen kleiner is. Ik zie zelf het aspect van de onverklaarbaarheid niet in de film terug. Behalve dan misschien de kikkers.

Knappe theorie voor wat betreft 'toeval'.

Hoewel er voor toevalligheden eigenlijk geen rationele oorzaken te vinden zijn, en het dus feitelijk een onverklaarbaar begrip is, begrijp ik wel wat je bedoelt.

De toevalligheden uit de proloog zijn een stuk aanneembaarder, en enigszins te linken en te relateren. De kikkerregen daarentegen, is van een totaal andere aard.

Ik dacht dat de titel sloeg op Magnolia Aveneu, in Riverside (een voorstad van LA) waarrond de verhalen van de personages zich allemaal afspelen.

Ik hou van films met een mozaiekstructuur, en Magnolia is een van de beste op dit gebied. TOP !!!

Wat een prachtige film, met geweldig acteer werk van de gehele cast, vooral Tom Cruise, en Phillip Seymour Hoffman, acteren echt geweldig!

Fenomenaal, hoe alle verhaallijnen langzamerhand steeds meer met elkar te maken krijgen, en je overal overeenkomsten gaat zien..

Een meesterwerk(je)

5*

Een meesterwerk.

Tom Cruise in zijn beste rol ever en William H. Macy is als gewoonlijk weer geweldig.

Je moet er wel goed bij blijven want de verhaalijnen vliegen echt door elkaar.

4,0

Ik denk dat het een verwijzing is naar de bekende 'Magnolia-bloemen'. Deze zijn gekend om hun schoonheid. Vaak is deze bloem groter dan de plant die hij draagt en opeens barst de knop open en puilt al haar schoonheid naar buiten om de zonnestralen te vangen en te weerkaatsen.

Daarom denk ik dat het een symbolische titel is, om de puurheid, en het innerlijke van de gekwelde personages weer te geven. Het einde van de film toont de zwaktes van de personages, en dat symboliseerd de schoonheid van de menselijke natuur.

He??? Je bent er duidelijk trots op dat jij als uitzondering het einde wél snapt en je vindt het grappig dat anderen dit niet doen, maar vervolgens kom je dan met zo´n uitleg op de proppen... Ik ben zeer onder de indruk hoor.

Domme film,ik haat hem,en die dan nog voor 10 euro gekocht Ik snap niet wat jullie daar nu allemaal zo mooi aan vinden.Er is alleen maar mezerie en ongeluk in deze film.Wel ik kreeg er toch stres van.

toch nog 2.5 ster,omdat hij in de top 250 staat.

The Snakevega

Waarom?

Ik vind het gewoon geen mooie film, omdat er allemaal problemen in voor komen.