• 15.943 nieuwsartikelen
  • 178.892 films
  • 12.260 series
  • 34.057 seizoenen
  • 648.924 acteurs
  • 199.228 gebruikers
  • 9.386.673 stemmen
Avatar
 

Veelgemaakte taalfouten op MM

zoeken in:
avatar van Stephan

Stephan

  • 7894 berichten
  • 1388 stemmen

Het is dan dus gewoon "door de bomen het bos niet meer zien".

Door de kleinigheden (bomen) het grote verband (bos) niet meer zien.


avatar van riesma

riesma

  • 3706 berichten
  • 3083 stemmen

Maar dat is slakken op het zout binden.


avatar van mikey

mikey

  • 28999 berichten
  • 5148 stemmen

Stephan schreef:

Het is dan dus gewoon "door de bomen het bos niet meer zien"..

The big picture


avatar van speedy23

speedy23

  • 18945 berichten
  • 14043 stemmen

Stephan schreef:

Het is dan dus gewoon "door de bomen het bos niet meer zien".

Door de kleinigheden (bomen) het grote verband (bos) niet meer zien.

Neen, het is omgekeerd, zeker van zijn. Net zoals 'een hart onder de riem steken .


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87606 berichten
  • 12869 stemmen

Google zegt 450.000 vs 50.000 in het voordeel van Stephan.

Hoor ze zelf ook regelmatig beide gebruikt worden. Voor beide is ook wat te zeggen, alleen hebben ze wel een wat andere betekenis dan.


avatar van Anatolia

Anatolia

  • 2666 berichten
  • 1511 stemmen

Ik ken alleen Stefans versie. En natuurlijk zou je ook gevallen kunnen bedenken waarin het omgekeerde van toepassing is, maar 'officieel' is dat echt niet.

En het is overigens beiden in dit verband

speedy23 schreef:

Neen, het is omgekeerd, zeker van zijn. Net zoals 'een hart onder de riem steken .

Een riem onder het hart steken? Au.


avatar van kos

kos

  • 46706 berichten
  • 8863 stemmen

Uiteraard is het 'door de bomen het bos niet meer zien' . Kom nou zeg..


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87606 berichten
  • 12869 stemmen

Anatolia schreef:

En het is overigens beiden in dit verband

Dacht ik ook altijd, blijkbaar is de "n" enkel verplicht als het om personen gaat, bij voorwerpen mag "beide" ook gewoon.

Vind het zelf ook niet zo geweldig logisch, maar daar is hier een tijdje geleden over gediscussieerd.


avatar van Film Pegasus

Film Pegasus (moderator films)

  • 31163 berichten
  • 5455 stemmen

Volgens www.spreekwoord.nl, dat met informatie werkt van Van Dale en dus zo goed als zeker de juiste versies van de spreekwoorden verzamelt. Daar luidt het spreekwoord:

Door de bomen het bos niet zien.

Teveel details belemmeren het overzicht.

Met de jaren zal dat soms anders geformuleerd zijn en bij veel mensen wat ingeburgerd zijn.


avatar van Anatolia

Anatolia

  • 2666 berichten
  • 1511 stemmen

Onderhond schreef:

Dacht ik ook altijd, blijkbaar is de "n" enkel verplicht als het om personen gaat, bij voorwerpen mag "beide" ook gewoon.

Vind het zelf ook niet zo geweldig logisch, maar daar is hier een tijdje geleden over gediscussieerd.

Zie het nu ook ja. Vind het ook totaal niet logisch, ook gezien de uitleg:

Onbepaalde telwoorden als alle, beide, vele, weinige krijgen in het meervoud een -n als ze verwijzen naar personen en zelfstandig gebruikt worden. Met zelfstandig gebruik van beide (enz.) wordt bedoeld dat het niet kan worden aangevuld met een zelfstandig naamwoord uit de directe context (dezelfde zin of de zin die onmiddellijk voorafgaat).

Beide / beiden - taaladvies.net

Dat "aangevuld kunnen worden" geldt toch ook net zo goed voor voorwerpen?


avatar van Stephan

Stephan

  • 7894 berichten
  • 1388 stemmen

Daarom vroeg ik al aan het begin of het misschien Vlaams is. Zoals zij ook de Nederlandse uitdrukking "vast en zeker" steevast omdraaien naar "zeker en vast".

Overigens lijkt het me toch duidelijk dat "bomen" de kleinigheden zijn en het "bos" het overzicht.


avatar van Onderhond

Onderhond

  • 87606 berichten
  • 12869 stemmen

Volgens mij is "beiden" ook niet echt verboden, maar wel afgeraden. Blijf het verder ook een domme regel vinden. Maar dat heb ik wel meer met taalzaken.

Edit: en het kan ook wel iets Vlaams zijn. Verbasteringen zijn hier aardig populair.


avatar van Brix

Brix

  • 19689 berichten
  • 5125 stemmen

Stephan schreef:

Door het bos de bomen niet meer zien?

Is dit Vlaams? Zoals "vast en zeker" vs. "zeker en vast"?

En: wit-zwart i.p.v. zwart-wit, om nog maar een voorbeeld te noemen.

Overigens geen kritiek op het Vlaams van mijn kant, want ik ben daar juist een groot liefhebber van.


avatar van speedy23

speedy23

  • 18945 berichten
  • 14043 stemmen

Film Pegasus schreef:

Door de bomen het bos niet zien.

Teveel details belemmeren het overzicht.

Doordat je alleen het bos (het geheel) ziet, zie je de bomen (de details) die er in staan niet meer.


avatar van Stephan

Stephan

  • 7894 berichten
  • 1388 stemmen

Dat is dus precies het tegenovergestelde van wat je zelf omschreef:

door te veel op kleinigheden te letten, ziet men het grote verband niet meer.


avatar van Brix

Brix

  • 19689 berichten
  • 5125 stemmen

door al dat geboom over bomen zie ik het helmaal niet meer


avatar van riesma

riesma

  • 3706 berichten
  • 3083 stemmen

Kappen nou!


avatar van moviemafketel

moviemafketel

  • 19752 berichten
  • 2118 stemmen

Moeten we nog maar eens rustig met zijn allen een boom over opzetten.


avatar van JacoBaco

JacoBaco

  • 10573 berichten
  • 2409 stemmen

Jullie kunnen allemaal de Boom in met je gezeur!


avatar van riesma

riesma

  • 3706 berichten
  • 3083 stemmen

Anatolia schreef:

[...] Met zelfstandig gebruik van beide (enz.) wordt bedoeld dat het niet kan worden aangevuld met een zelfstandig naamwoord uit de directe context (dezelfde zin of de zin die onmiddellijk voorafgaat).

Beide / beiden - taaladvies.net

Aanvullen van tekst zorgt wel vaker voor misstanden in teksten. Via het omroepsysteem "De reizigers wordt geadviseerd een andere route te kiezen" is correct Nederlands, namelijk het zou aangevuld kunnen worden tot "Er wordt aan de reizigers...". Het blijft een vreemde constructie, maar het klopt wel.

Een wat vaker voorkomende fout met betrekking tot 'aanvullen' is het gebruik van jou in plaats van jij, hun in plaats van zij (die is dubbel fout, hun is bezittelijk). "Ik ben beter dan jou" is fout, wat aangevuld gezegd wordt is "Ik ben beter dan jij (bent)". Dan laat ik de dan-als fout maar even zitten .

Dat "aangevuld kunnen worden" geldt toch ook net zo goed voor voorwerpen?
Volgens die regel niet, alleen personen. Het zou wel aangevuld kunnen worden, maar de regel is niet van toepassing op voorwerpen. Dat is wat ik er uit concludeer,


avatar van speedy23

speedy23

  • 18945 berichten
  • 14043 stemmen

moviemafketel schreef:

Moeten we nog maar eens rustig met zijn allen een boom over opzetten.

Een kerstboom.


avatar van Observator

Observator

  • 18281 berichten
  • 3579 stemmen

riesma schreef:

Via het omroepsysteem "De reizigers wordt geadviseerd een andere route te kiezen" is correct Nederlands, namelijk het zou aangevuld kunnen worden tot "Er wordt aan de reizigers...". Het blijft een vreemde constructie, maar het klopt wel.

Het onderwerp vs. meewerkend voorwerp verhaal. Allebei juist (om beide/beiden even te vermijden ), of heeft dat alleen betrekking op verzoeken i.p.v. adviseren?


avatar van riesma

riesma

  • 3706 berichten
  • 3083 stemmen

Ik denk het niet, ik ben geen taalkundige. Onze Taal zegt dat beide ( ) correct zijn: http://www.onzetaal.nl/advies/reizigers.php. Verzoeken of adviseren zou geen verschil moeten maken, lijkt mij.


avatar van BlueVelvet

BlueVelvet

  • 1316 berichten
  • 785 stemmen

Het blijft een kwestie van smaak (taal is geen exacte wetenschap), maar ik denk dat het veilig te stellen is dat beide correct zijn. Hier wat aardig leesvoer:

taalprof

neder-l.1

2

3


avatar van Bottleneck

Bottleneck

  • 8233 berichten
  • 2117 stemmen

Anatolia schreef:

[Onbepaalde telwoorden als alle, beide, vele, weinige krijgen in het meervoud een -n als ze verwijzen naar personen en zelfstandig gebruikt worden.

Met zelfstandig gebruik van beide (enz.) wordt bedoeld dat het niet kan worden aangevuld met een zelfstandig naamwoord uit de directe context (dezelfde zin of de zin die onmiddellijk voorafgaat).

Beide / beiden - taaladvies.net

Dat "aangevuld kunnen worden" geldt toch ook net zo goed voor voorwerpen?

Jawel, maar ze bedoelen volgens mij dit:

als het niet zelfstandig wordt gebruikt is het nooit met een -n erachter:

Beide mensen...

Beide honden...

Maar wordt het wel zelfstandig gebruikt (als verwijzing), krijgen alleen personen een - n erachter:

Omdat beiden het oneens waren...

Omdat beide vochten om een been (honden dus )...

Het voorbeeld van taaladvies lijkt me een uitzondering omdat het gaat over een persoon en een dier, dan mag je blijkbaar 'beide' en 'beiden' gebruiken. In andere gevallen heb je die keuze niet.


avatar van BlueVelvet

BlueVelvet

  • 1316 berichten
  • 785 stemmen

Bottleneck heeft gelijk.


avatar van 93.9

93.9

  • 3124 berichten
  • 4209 stemmen

vaak: het in plaats van de plot


avatar van Tonypulp

Tonypulp

  • 21231 berichten
  • 4608 stemmen

Ik heb altijd gedacht dat het ''het plot'' is. Klinkt veel natuurlijker dan ''de plot'' naar mijn mening


avatar van Stephan

Stephan

  • 7894 berichten
  • 1388 stemmen

93.9 schreef:

vaak: het in plaats van de plot

Van Dale: plot de, het; m en o -s intrige


avatar van Pieter Montana

Pieter Montana

  • 6678 berichten
  • 2289 stemmen

Ik zal het zelf ook wel al een aantal keer hebben gezegd, maar "enigste" moeten mensen toch echt eens afleren.

avatar

Gast

  • berichten
  • stemmen

Let op: In verband met copyright is het op MovieMeter.nl niet toegestaan om de inhoud van externe websites over te nemen, ook niet met bronvermelding. Je mag natuurlijk wel een link naar een externe pagina plaatsen, samen met je eigen beschrijving of eventueel de eerste alinea van de tekst. Je krijgt deze waarschuwing omdat het er op lijkt dat je een lange tekst hebt geplakt in je bericht.

* denotes required fields.