Kumonosu Jô (1957)
Alternatieve titel: Throne of Blood

211 stemmen | gemiddelde 3,76
Japan
Drama105 minuten
geregisseerd door
Akira Kurosawamet
Toshirô Mifune,
Isuzu Yamada en
Minoru ChiakiKurosawa's verfilming van Shakespeare's MacBeth. Washizu en Miki keren terug na een gewonnen veldslag en komen een heks tegen die voor elk van hen een voorspelling doet. Washizu zal de nieuwe heer van het kasteel worden en opgevolgd worden door de zoon van Miki. Zullen deze voorspellingen uitkomen....?
4,5
[permalink] geplaatst op 21 oktober 2006, 13:31 uurWederom een geweldige film van Kurosawa, waarschijnlijk de beste Shakespeare-verfilming die ik gezien heb. De film is van begin tot eind onheilspellend. Fantastische sfeer,
niet in het minst dankzij de vrouwelijke rollen. Verder zet Mifune één van z'n beste prestaties neer. En zoals altijd is het ritme van de film weer perfect, zoals we van Kurosawa gewend zijn. 4.5*
[permalink] geplaatst op 19 november 2006, 21:17 uurIk vindt in deze film vooral de sfeer erg leuk met de samurai en de mooi ogende scenes die je voorgeschoteld krijgt.
Ook de eindscene is erg goed voor een film uit die tijd. Ik stond echt verbaasd te kijken.
Voorderest heb ik weinig te vertellen hierover aangezien ik hem wel goed vindt en de meeste mensen al grotendeels hebben verteld waarom. Ik kan alleen zeggen dat ik het verhaal vermakelijk vindt, maar zeker geen supergoed verhaal. Wel is het allemaal erg mooi in scene gezet. Ook deze scenes werden voor mij al besproken.
Het is trouwens mijn 6de Kurosawa film en ook één van de meest vermakelijke die ik gezien heb.
4.0
FisherKing
[permalink] geplaatst op 10 februari 2007, 23:41 uurWeergaloze Kurosawa weer met een briljante Mifune.
Genieten van zijn camera-en film vondsten. Hoe hij die ruiters in het bos afschilderde is geniaal. En wat een regie ook met paarden !
4.5* top-film.
Dustyfan
[permalink] geplaatst op 10 februari 2007, 23:55 uur
bevat spoilers, selecteer de tekst om deze te lezenWeer een echte zitten-op-het-puntje-van-de-bank Kurosawa film, wat een fantastische uitwerking van een Shakespearverhaal. Ik heb me een dikke anderhalf uur in het Japan uit de 16de eeuw gewaand.
De mistscenes zijn werkelijk om te smullen, evenals de scenes met
de bosgeesten en het 'bewegende bos. , prachtwerk. Erg knap ook, om zoiets overtuigend neer te zetten. Kurosawa is toch echt een van mijn grote filmhelden
4,5*
2,0
[permalink] geplaatst op 6 maart 2007, 22:13 uur
bevat spoilers, selecteer de tekst om deze te lezenSoms indrukwekkende beelden, met name richting het einde loopt de spanning op en zitten er een paar prachtige shots tussen. Peter Jackson heeft deze film vast ook gezien. Men had alleen wel wat meer aan de decors kunnen doen want ik miste de grachten en een imposante deur die de lieden van elk kasteel zou moeten beschermen. Doordat dit soort elementen wat zwakjes uitgewerkt zijn neemt het toch een stukje beleving weg.
De heks zag er trouwens wel erg amateuristisch uit zeg. Ik zou dat personage nooit associëren met een vrouw. Laat staan met een heks. Maar de verkondigde mythe was wel boeiend en de momenten dat de hoofdpersoon hallucineerde was ook een van de betere scènes in deze film.
De filosofie in deze film, waar vooral in het begin veel aandacht aan werd besteed vond ik niet bijzonder, het bleef beperkt tot het intrappen van open deuren. boontje komt om zijn loontje .
De minste Kurosawa die ik tot nu toe zag. Met het verhaal had veel meer gedaan kunnen worden. Men had best wel wat meer gevechten mogen visualiseren. Immers 25 minuten praten over een persoon is dodelijk voor het tempo. Toch kon ik mezelf er niet zo aan ergeren. Waarschijnlijk, omdat het een functie had. de spreekwoordelijke aap kwam uit de mouw . Echter, niet echt indrukwekkend. Kleine 3,5*
5,0
[permalink] geplaatst op 6 maart 2007, 22:43 uurmaxcomthrilla schreef:
Men had alleen wel wat meer aan de decors kunnen doen want ik miste de grachten en een imposante deur die de lieden van elk kasteel zou moeten beschermen. Doordat dit soort elementen wat zwakjes uitgewerkt zijn neemt het toch een stukje beleving weg.
Het zijn meer forten dan kastelen; duidelijk in relatief korte tijd gebouwd met lokaal aanwezige bouwmaterialen om wat bescherming te bieden aan een garnizoen; dan verwacht je niet direct Neuschwanstein. Het is dan ook geen fantasyfilm.
(en voor een slotgracht heb je natuurlijk een voldoende hoge grondwaterstand nodig, dus een ligging bij de kust of ander oppervlaktewater in de buurt; anders moet je 'm steeds bijvullen

)
Met het verhaal had veel meer gedaan kunnen worden. Men had best wel wat meer gevechten mogen visualiseren.
Dat lijkt me tegenstrijdig; had je nu meer actie of meer (uitgewerkt) verhaal willen zien? Persoonlijk vind ik het tempo in deze film juist perfect; ken maar weinig andere films die zo consequent zo'n hoog tempo aan kunnen houden. De toevoeging van repetitieve actiescenes zou dat juist de das om doen.
2,0
[permalink] geplaatst op 6 maart 2007, 23:14 uur
bevat spoilers, selecteer de tekst om deze te lezen Dat lijkt me tegenstrijdig; had je nu meer actie of meer (uitgewerkt) verhaal willen zien? Persoonlijk vind ik het tempo in deze film juist perfect; ken maar weinig andere films die zo consequent zo'n hoog tempo aan kunnen houden.
Beiden, maar dan wat meer in elkaar verweven.
Het verhaal was nu nogal verhalend. Het tempo was goed te doen, alleen het verhaal werd niet altijd ondersteund door beelden, die voor mij veel meer zeggen. Gelukkig vond er een ontmoeting met de heks plaats. Stel je even voor, dat wij dit niet gezien hadden maar dat de 2 strijders samen het kasteel binnen kwamen en over hun ontmoeting zouden vertellen, zonder bijbehorende beelden. Juist waar deze ontmoeting werd gevisualiseerd werden de
2 moorden mondeling afgedaan. Een minpunt naar mijn mening.
Mifune
laat zijn vriend vermoorden , iets wat essentieel is voor deze film. Men had best wel even kunnen laten zien hoe de vriend
aan zijn einde kwam . Nou hecht ik veel waarde aan eigen interpretaties en hoeft van mij heus niet alles voorgekauwd te worden. Maar qua variatie, zou het niet hebben misstaan. Bovendien was de vriend gewoon
dood . Dus de eigen interpreties konden achterwege gelaten worden. Voor mij zou het visualiseren van een belangrijke gebeurtenis het verhaal juist meer impact hebben gegeven, temeer omdat de andere
moord in het begin op de
leider van het kasteel ook niet wordt gevisualiseerd. Het is allemaal leuk bedacht, maar de uitwerking had dus wat beter gekund naar mijn mening.
De toevoeging van repetitieve actiescenes zou dat juist de das om doen.
Repetitieve actiescènes hadden voor mij ook niet gehoeven, maar zoals ik al aangaf de
2 moorden vind ik net zo essentieel voor het verhaal, als de ontmoeting met de heks.
5,0
[permalink] geplaatst op 6 maart 2007, 23:43 uur
bevat spoilers, selecteer de tekst om deze te lezenDie twee moorden zijn inderdaad cruciaal voor het verhaal, maar ik begrijp niet zo goed welke meerwaarde het zou hebben om deze expliciet te tonen. Er is immers, zoals je zelf al aangeeft, geen enkele onduidelijkheid over wat er gebeurt. Het echte relevante is hoe Washizu tot zijn acties komt, en hoe hij zich daar achteraf over voelt, en dat wordt uitgebreid getoond.
2,0
[permalink] geplaatst op 9 maart 2007, 19:03 uur
bevat spoilers, selecteer de tekst om deze te lezenQueto Yurlunyur schreef:
Die twee moorden zijn inderdaad cruciaal voor het verhaal, maar ik begrijp niet zo goed welke meerwaarde het zou hebben om deze expliciet te tonen. Er is immers, zoals je zelf al aangeeft, geen enkele onduidelijkheid over wat er gebeurt. Het echte relevante is hoe Washizu tot zijn acties komt, en hoe hij zich daar achteraf over voelt, en dat wordt uitgebreid getoond.
Tuurlijk het verhaal steekt duidelijk in elkaar, zonder plotholes maar film is voor mij vooral een medium waarin je zoveel mogelijk probeert te visualiseren. Waarom moet Washizu nou weer vertellen dat hij
de 2 moorden gepleegd heeft ? Dat kon ook d.m.v. 2 korte shots weergeven worden. Het is niet relevant om dit te doen, maar het zorgt wel voor wat variatie en bovendien neem ik beelden meestal beter in mij op dan lappen tekst.
4,0
[permalink] geplaatst op 1 juli 2007, 13:01 uurWaarom staat deze nou niet in de top250?
Sander2
[permalink] geplaatst op 1 juli 2007, 13:04 uurTe weinig stemmen.
4,0
[permalink] geplaatst op 1 juli 2007, 13:49 uurOké, sorry, dacht dat 100 het minimum was. Ik twijfel nog tussen 4 en 4,5. In ieder geval een geweldige film, de beste rol die ik van Mifune ken, het ziet er prachtig uit en het verhaal is ook erg mooi.
4,0
[permalink] geplaatst op 15 juli 2007, 14:05 uurErg sterke film van Kurosawa. 't was één van de eerst films die ik zag van deze grootheid, en heeft daarom nog wat extra sentiment.
Mifune is wederom geweldig, in een van zijn sterkste rollen ooit en 't onheilspellende verhaal was goed te volgen, en werd prachtig in beeld gebracht.
4,5*
3,0
[permalink] geplaatst op 18 september 2007, 20:26 uurEen verfilming van MacBeth die redelijk trouw blijft aan het originele verhaal zeker gezien de omzetting naar de context van Japanse krijgsheren. Zoals altijd moet ik eerst effe wennen aan de schreeuwende Japanners en word ik daarna accuut op sleeptouw genomen door Kurosawa. Prachtig geschoten, dan weer esoterisch met veel mist, dan weer uiterst vitaal. IK heb hier nog twee Kurosawa’s liggen, allebei over mensen die elkaar te lijf gaan. Die moet ik zeker niet achter elkaar zien. Dan krijg ik teveel een “meer van hetzelfde”-gevoel. Nog een argument waarom Ikiru wellicht zijn meest bijzondere film is.
4,0
[permalink] geplaatst op 18 september 2007, 21:11 uurHij heeft meer 'bijzondere' films gemaakt dan Ikiru hoor, probeer bijvoorbeeld Dodeskaden eens!
3,0
[permalink] geplaatst op 18 september 2007, 21:38 uurJa doe ik, effe geen vechtfilms meer.
4,0
[permalink] geplaatst op 18 september 2007, 21:48 uurOf High and Low, Madadyo, The Idiot, I Live in Fear, Dreams, Drunken Angel, Dersu Uzula, Red Beard en nog een aardig aantal anderen. Samouraifilms zijn een belangrijk deel van zijn ouevre, maar het gaat uiteindelijk om minder dan de helft van zijn films.
FisherKing
[permalink] geplaatst op 19 september 2007, 11:53 uurIk zou niet willen spreken van "Samourai-films". Enkel films waarin we toevallig wat Samourai's zien handelen en optreden. De aanpak van Kurosawa is altijd gericht om het humane handelen in beeld te brengen.
Als je die insteek niet snapt, en/of niet waardeert moet je eigenlijk geen films meer van hem kijken.
4,0
[permalink] geplaatst op 19 september 2007, 12:15 uurUiteindelijk heb je natuurlijk gelijk, maar ik kan me best voorstellen dat het ene jasje waarin Kurosawa zijn films kleedt sommige mensen minder ligt dan het andere.
3,0
[permalink] geplaatst op 19 september 2007, 14:05 uurJe kunt ook van alle koningsdrama's van Shakespeare zeggen dat die allemaal om menselijk zwakheden gaan, hetgeen ook klopt, maar na drie op rij kun je ook effe geen koning meer zien. Heb ik met Kurosawa ook. Bovendien wordt er in Ikiru ook minder geschreeuwd...;-)
FisherKing
[permalink] geplaatst op 19 september 2007, 18:16 uurIk snap 'm. Dan moet je eigenlijk nauwkeurig kiezen in welke volgorde je de Kurosawa'tje bekijkt. Maar dat is eigenlijk best wel veel moeite

2,5
[permalink] geplaatst op 9 oktober 2007, 10:32 uurMijn derde Kurosawa en hij sloeg eigenlijk wat tegen. Ik vond het verhaal veel te moeilijk en had moeite met de personages uiteen te houden (al speelde Mifune weer wonderbaarlijk). Om de een of andere reden boeide de film mij ook niet zo hard zoals Seven samurai of Ran. Maar nu was ik ook al wel moe en zal ik misschien later nog is een herziening moeten doen
voor nu 2.5*
dragje
[permalink] geplaatst op 20 februari 2008, 0:46 uurJeugdsentiment. Ik ga deze film binnenkort weer bekijken, ik kijk er nu al weer naar uit! Vandaag gekocht bij bol dot kom.
1,5
[permalink] geplaatst op 3 oktober 2008, 15:08 uur
bevat spoilers, selecteer de tekst om deze te lezenHopeloos. Veel goede ideeën maar het kan technisch gewoon niet meer mee.
Schokkende pans/tilts, weinig lipsynch, theatraal acteerwerk met belachelijk overdreven bewegingen, maffe sound effects (dat effect toen mevrouw Macbeth zei dat ze zwanger was

), lelijke scène-overgangen en enkele scènes die dan weer veel te lang duren (
zingende geest, terugkeer lord op Spinnenweb).
Wel prettig dat alleen de cruciale gebeurtenissen uit het Macbeth-verhaal worden behandeld, maar nog steeds is de film vaak te traag omdat er visueel eigenlijk weinig te genieten valt voor mij doordat het technisch zo mank is.
De scènes in en met het bos behouden de film voor een extreem lage score.
1,5*
Binnenkort Jojimbo nog even proberen, maar als dat ook niets is laat ik Kurosawa maar voor wat het is denk ik.
3,0
[permalink] geplaatst op 12 oktober 2008, 0:17 uur
bevat spoilers, selecteer de tekst om deze te lezenNiet helemaal wat ik er van verwacht had. Kurosawa bewijst zich wederom als een briljant filmer met enkele zeer sfeervolle scènes en hij weet ook wel een soort dreigend gevoel over de film te hangen (al kwam dat misschien ook omdat ik wist hoe het afliep, omdat ik wel bekend ben met Macbeth). Veel scènes zijn schitterend gefilmd, met name de eerste ontmoeting met de bosgeest en natuurlijk het wandelende bos. De pijlenregen stelt ook niet teleur, ondanks dat ik al wist dat ie kwam. Vind het een betere afsluiting dan het wat vergezochte einde van Shakespeare's versie.
Maar toch kwam de film niet helemaal tot leven. Het wilde maar niet meeslepend worden. Het was zelfs een beetje traag bij tijd en wijle. De film miste wat mij betrefd ook enige dramatische impact. De personages waren bij Shakespeare al niet sympathiek, maar ik miste hier gewoon enige betrokkenheid bij ze. Dit komt ook de spanning niet ten goede. Het zal vast heiligschennis zijn dat ik dit zeg, maar ik vind Mifune hier echt heel slecht acteren. Hij is sowieso niet de meest subtiele van alle acteurs en ik heb de waardering van hem nooit helemaal begrepen, maar hier is hij gewoon miscast wat mij betrefd. In iedere scène spert hij zijn ogen wijdt open en schreeuwt hij iedere zin hard uit. Het is gigantische overacting die totaal niet past bij de rest van de film. Mifune's vrouw hier is overigens wel degelijk goed gecast. Macbeths vrouw was sowieso al een interessanter personage dan Macbeth, maar de Japanse variant is ijzersterk.
3*, geen slechte film, maar ik herken er geen meesterwerk in. Wordt eens tijd dat ik een Kurosawa zie die bij The Seven Samurai in de buurt komt. Gelukkig heb ik Ikiru, Rashomon, Ran, Yojimbo en High and Low nog niet gehad.
3,5
[permalink] geplaatst op 25 oktober 2008, 17:05 uurBeetje lastig te volgen Japanner vond ik deze. Het zal wel vloeken in de kerk zijn, maar de remake met Clint Eastwood vond ik wel een stuk beter

.
4,0
[permalink] geplaatst op 25 oktober 2008, 20:36 uurDat was toch een remake van Yojimbo?
5,0
[permalink] geplaatst op 25 oktober 2008, 21:13 uurVinokourov schreef:Beetje lastig te volgen Japanner vond ik deze. Het zal wel vloeken in de kerk zijn, maar de remake met Clint Eastwood vond ik wel een stuk beter

.
Je vloekt niet maar kraamt onzin uit.
Er is geen remake met Eastwood. Dit is Shakespeare,
3,5
[permalink] geplaatst op 26 oktober 2008, 17:23 uurAi, haal ik dus Yojimbo en Kumosu Jô door elkaar

. Dat is suf.
4,0
[permalink] geplaatst op 2 december 2008, 16:49 uurAlhoewel ik tot op heden slechts een minuscuul deel van Kurosawa's oeuvre heb doorspit moet ik zeggen dat deze de meeste indruk maakte. Bepaalde scènes - vooral de ceremoniën (gepaard met muziek) - maakten veel indruk en het redelijk lage tempo werkt erg goed. Soms bijna een (Noh-)theaterstuk, zo statig en theatraal. Macbeth wordt mooi vertaalt naar het pre-industriële Japan.