Katyn (2007)

Wajda blijft ook maar doorgaan zeg. Helaas is het meeste van zijn werk erg moeilijk verkrijgbaar.

Indrukwekkende film. Op sommige momenten is het wat langdradig, maar dat doet niet af aan deze erge historische gebeurtenis.
Zeker een 4.0 waard.

Vooral vakkundig gemaakte film, maar inderdaad niet de gehele speelduur boeiend.
Ik heb ook een beetje het idee dat het veel interessanter is als je iets af weet van deze gebeurtenis of de Poolse oorlogsgeschiedenis en Russische invloed.
Einde is wel erg aangrijpend.

Ik heb lang ernaar uitgekeken om deze eens te zien. 'Katyn' is voor de Polen een enorm trauma, dat voor niet-Polen ook nog eens erg duidelijk het Poolse verleden en de hedendaagse beleving ervan kan tonen. Wat er in oostelijk Europa is gebeurd in en na WO II wordt nog wel eens ondergesneeuwd door de verhalen die we zelf horen over ons eigen oorlogsverleden. Het feit dat de Polen werden 'bevrijd' door dezelfde mensen waarvan iedereen wist dat ze verantwoordelijk waren voor deze massaslachting onder officieren maakt het niet onaannemelijk dat er lang een pessimistische houding heerste.

De film geeft dit aardig weer, door het perspectief te kiezen van de achtergebleven mensen, en door juist in te zoomen op het 'propagandaprobleem': het feit dat 'Katyn' door de Russen werd toegeschreven aan de Duitsers om de eigen aanwezigheid te legitimeren. Ik geloof dat Sovjet-Rusland dit ook altijd heeft volgehouden, en volgens mij heeft Jeltsin eind jaren '90 pas voor het eerst gesuggereerd dat de Russen hiervoor verantwoordelijk waren.

De problemen voor de achtergebleven mensen worden mooi in beeld gebracht; dat zelfs een grafzerk met een datum die verwijst naar de Poolse (en Duitse) versie van de waarheid betekende dat mevrouw werd opgepakt. Zo ver gingen de Russen dus om hun eigen versie van de waarheid boven te laten drijven.

Qua thematiek is de film dus erg interessant, maar de afwisseling van deze scenes met die uit 1940 in het krijgsgevangenkamp en wat daarna kwam maakt het niet erg eenduidig. Ik vond de film enigszins van los zand aan elkaar hangen hierdoor, wat op zich geen groot probleem was, maar hierdoor werd het einde wel heel cru en er dik-bovenop-liggend. Ik had moeite met de heftige scenes. Daarnaast nog was het acteerwerk ook niet erg goed.

Boeiende film dus, die vooral laat zien dat de Polen nog steeds niet klaar zijn met de Russen.

Niet mijn quote, voor de duidelijkheid.

Maar waarom is de film pure propaganda? Het is de Poolse visie, maar het staat inmiddels wel vast dat Stalin de executie van die officieren bevolen heeft. Overigens, niet perse als vergelding voor die samenwerking, maar meer uit het oogpunt van de toekomst die de Sovjet-Unie met Polen voor ogen had. Stalin wilde onder meer de elite uitdunnen, het waren immers officieren, om gemakkelijker een communistische bestuurlijke laag te kunnen neerzetten.

Of bedoelde jij wat anders met propaganda?

Sja, dat zal best. Maar het is Stalin wel gelukt om de Polen gedurende de rest van WO II onder de duim te houden, en er vlak na, toen er communistische regimes werden gevestigd, eveneens.

Maar goed, dat terzijde. Je klinkt erg zeker over de exacte motieven van Stalin, en ook over de lievigheid van de Polen. Wat is je bron?

Ik vond het een interessante film goed gemaakt ook, het geeft wel goed weer dat niet alleen de nazi's vreselijk huisgehouden hebben in die tijd.

Na de vliegramp bij Smolensk heeft Katyn helemaal een macabere klank gekregen. Polen is tweemaal 'onthoofd' Eerst de elite in 1940 en in april nog een keer toen de Poolse regeringstop verongelukte (96 personen waaronder de Poolse president) nota bene vlakbij Katyn voor de 70-jarige herdenking. van het bloedbad.

Katyn toont de harde waarheid (vooral aan het eind) maar is in de eerste plaats een psychologische film. Hoe gaat een volk bijna 50 jaar om met een collectieve leugen, waarmee de moordenaar een volk gevangen houdt. De sovjets die in 1939 door de achterdeur zijn binnengekomen, hadden deze leugen verspreid nadat ze de nazi's uit Polen verdreven hadden en vervolgens van1945 tot 1989 het land bezet hielden.

Katyn laat ook zien dat lafheid en moed soms dichtbij elkaar liggen. Degenen die hun geweten lieten spreken en daarna niet zwegen, werden door het communistische regime tot zelfmoord gedreven of gevangen gezet. Ik was zo verpletterd door het gruwelijke einde dat ik de film niet helemaal uit kon zien. Bij horror kun je je geruststellen ('het is maar een film'), maar Katyn is werkelijkheid.

Het is goed dat Poetin de film rond 7 april tweemaal door de Russische staatstelevisie heeft laten uitzenden. Maar het geeft te denken: Poetin trekt zo nog meer de macht naar zich toe door zich te onderscheiden van het communisme. Als oud KGB' zal hij Polen toch geen inzage geven in de NKVD-dossiers uit 1940. Ook al gedraagt Poetin zich als nieuwe tsaar, hij moet ook nog altijd loyaal bllijven aan zijn oude communistische vriendjes van de KGB (in 1940 NKVD).

Film die op veel punten te kort schiet. Het verhaal wordt veel te schetsmatig verteld, personages zijn nauwelijks geïntroduceerd of ze verdwijnen alweer. De echte journaals tussen de scenes door werkten niet wat mij betreft. En de film neemt te veel hooi op de vork door niet alleen Katyn maar ook nog even de Russische invloed in post-WO2 Polen te schetsen in een paar scenes.

Tegenvaller van Wajda, de tragische geschiedenis van de vermoorde Poolse officieren had een betere film verdiend.

Trage en slaapverwekkende film met een zeer sterk en realistisch laatste kwartier. Laatste kwartier maakte behoorlijk indruk op me. Als de hele film zo zou zijn geweest had je een monsterfilm maar een kwartier kan niet de rest goedmaken.
2,5*

Prachtige film van een afschuwelijk gebeuren. Ik heb genoten van het acteerwerk, de filmshots en de film in het geheel. Maar wat mij erg dwars zat, gedurende de hele film, is dat alles nieuw was. Je zou je afvragen waar heeft ie het over? Maar ik bedoel bijvoorbeeld; alle kleding was nieuw, weliswaar was de kleding authentiek naar de tijd van het gebeuren ... maar geen enkele jas, broek of trui had slijtage, stof, plekker, scheuren, etc ... het was allemaal veel te perfect. De fietsen hadden geen roest, de auto's glommen als nieuw, de wagens achter de paarden stonden vers in de lak ... en zo kan ik nog uren doorgaan. Het jammere is, dat zodra je dit opvalt het alleen maar erger wordt. Toch een machtige film, zeker het kijken waard. 3.5 sterren.

Ik vond 'm ook te traag,en er gebeurde niks ''goeds''
wel uitstekend gefilmd,en goede acterende personen

Wat een film zeg, en tevens mijn 1ste Poolse film, de film was vooral naar het einde toe heel hard en emotioneel om te zien.
Dat dit ook door Poolse mensen gedaan werd niet normaal gewoon.
Mooi gefilmd en goed geacteerd.
Dit is weer eens een andere kant van de oorlog.

4 sterren

Dit verhaal uit deze film is me goed bekend. Niet van andere filmen over dit onderwerp, maar wel van vele documentaires en geschiedenisboeken.
In deze film wordt er een beetje een verhaal rond gebouwd dat weinig of niets te maken heeft met de feiten, maar de eigenlijke daden worden ook wel getoond, en zelfs zeer duidelijk, wat vooral het einde van deze film zo gruwelijk maakt.
De prent duurt bijna 2 uur, maar dat is net iets te lang, mijn mening is dat men veel te weinig vertelt over de slachting in Katyn.
Het is goed dat men vertelt dat men van Russische kant de Duitsers als schuldigen aanwees, terwijl men nu weet dat zij het zelf waren.
Maar als je echt geïnteresseerd bent in de ware toedracht en feiten van deze afschuwelijke gebeurtenis, dan raad ik deze film niet aan, er zijn talloze docu's over dit onderwerp die stukken beter zijn dan deze film.
Het is mijn eerste Poolse film die ik zie trouwens, en ik ben er niet erg tevreden over, de vertolkingen vielen me toch een beetje tegen.

Lijkt mij een zeer boeiende film.

Boeiend en beangstigend docudrama, waarin Wajda opnieuw zijn meesterschap bewijst al zijn zijn vroegere films nog indrukwekkender.
Film laat zien dat het voor veel mensen helaas maar een klein stapje is naar barbarisme. Dergelijke schanddaden komen ook heden ten dage nog voor.

Heb de film nog eens opnieuw bekeken, (vooral omdat mijn eerste exemplaar van de DVD beschadigd was), en blijf grotendeels bij mijn eerste commentaar, al vind ik het verhaal errond toch beter dan eerst gezegd.
Daarom een iets hogere score dan voordien.

indrukwekkend verhaal, en dus ook een indrukwekkende film.

Gekregen van mijn (Poolse) schoonouders, want dit is toch een belangrijk stuk geschiedenis wat niet vergeten mag worden. Zeker nadat in 2010 het vliegtuig neerviel met nog eens allerlei officieren is dit verhaal alleen maar dramatischer geworden

Alweer een stukje geschiedenis bijgeleerd. Aardige film, ietwat langdradig en qua acteren ook niet echt geweldig. Het laatste stuk erg aangrijpend.

Naar aanleiding van een geschiedenisboek over de Katyn taferelen, heb ik deze film maar eens gekeken. Want ik had hier nog weinig over gehoord.

Is een mooie aangrijpende film maar duurt net iets te lang. En "oef" gelukkig Polen spreken Pools en en 'Russen spreken Russisch'.
Wat er mooi aan deze film is, is dat de film uit 3 delen bestaat. Voor, tijdens en na Katyn.
Wat propaganda toch mensen op een dwaalspoor kunnen zetten.
Vreselijk om te zien hoe het na 45' er nog aan toe ging. Wil je heldhaftig zijn, dan word je nog door je vrienden verraadden. Het is onduidelijk waarom enkele zwart wit beelden die toen zijn gemaakt hierin zijn verwerkt. Misschien dat dit nog de laatste beelden restanten waren
Nu de moorden is erkend vraag ik mij af, of er heden ook dingen boven water komen zoals 11/9 ed.
Kan iemand uitleggen. Waarom verschillende documenten geheimkijk werden bewaard en niet vernietigd?