- Home
- Filmforum
- Overig - Algemeen
- Algemeen sporttopic (geen voetbal) #2
Algemeen sporttopic (geen voetbal) #2
Baggerman
-
- 10577 berichten
- 7977 stemmen
Hmm, dat klopt. Maar zodra Izaguirre van ploeg verandert en/of een vrijere rol krijgt, dan zit hij meteen in mijn wielerpoule!
Wat vinden we trouwens van de ban voor de Russen op de Olympische Spelen? Mag Zakarin meedoen?
TornadoEF5
-
- 5541 berichten
- 1482 stemmen
Ik vind Zakarin's fietsgedrag wel vreemd. Kwam er ineens vanuit het niets, en zo een splijtende demarrages zoals die van eergisteren is ook iets wat we al sinds de aanvallen van Ricco niet meer gezien hebben. Maar is het wel ethisch veroordeeld om een natie te veroordelen, zonder bewijzen, of zonder bewijzen van verschillen tegenover andere westerse landen. Wie zegt dat wij het niet doen. Sky is namelijk een ploeg die doet denken aan het Discovery Channel-machtsblok indertijd.
Ik ben trouwens benieuwd of Chris Froome de volgende zal zijn die de legendarische vijf Touroverwinningen zal behalen. In Quintana zie ik geen toekomstig winnaar, of het zal op een Evans-manier moeten gebeuren. Mannen voor de toekomst zijn Fabio Aru, Adam Yates, Ilnur Zakarin, paar mannen onder de Skygeliederen waaronder vooral Wout Poels. Een echte grootheid staat eigenlijk nog (niet) op. Denk dat zonder pech Chris Froome de Tour nog twee jaar zal domineren. Sagan is ook een kanshebber om het (geschrapte?) record van Zabel over te doen, zonder pech. Majka is ook wel een typische bolletjestrui winnaar. Kan hem ook nog meerdere keren winnen, als hij daar een doel van maakt.
Misschien is die Miguel Angel Lopez die de Ronde van Zwitserland won, wel een toekomstige grote naam?
Hmm, dat klopt. Maar zodra Izaguirre van ploeg verandert en/of een vrijere rol krijgt, dan zit hij meteen in mijn wielerpoule!
Wat vinden we trouwens van de ban voor de Russen op de Olympische Spelen? Mag Zakarin meedoen?
Izagirre inderdaad goede renner. Heerlijk all-round.
TornadoEF5
-
- 5541 berichten
- 1482 stemmen
Maar het zijn toch enkel Russische atleten die geband zijn, en volgens mij kunnen ze toch deelnemen als ze zelf een persoonlijke aanvraag indienen en duidelijk kunnen bewijzen altijd clean geweest te zijn. Het zal wel niet zo zijn dat iedere Rus doping gebruikt, en uiteindelijk verpest de minderheid het voor de cleane sporters.
Zandkuiken
-
- 1696 berichten
- 1360 stemmen
Kreeg een beetje een Froome-Wiggo-2012-gevoel bij het zien van Poels & Froome vandaag.
Quintana overigens weer erg mak... Zou hij morgen dan toch eens een snedige aanval plaatsen?
mjk87 (moderator films)
-
- 13290 berichten
- 3906 stemmen
Als Quintana nog iets wil (en kan) laat je je team op de eerste col al knallen, eens zien hoe Froome er aan toe is dan.
Nicolage Rico
-
- 20126 berichten
- 2220 stemmen
Zwarte dag voor de Nederlanders.
Hopelijk komt Rio niet in gevaar voor Dumoulin.
otherfool
-
- 18470 berichten
- 3397 stemmen
Huilen voor Holland. Weerom.
Ik vind Zakarin's fietsgedrag wel vreemd. Kwam er ineens vanuit het niets, en zo een splijtende demarrages zoals die van eergisteren is ook iets wat we al sinds de aanvallen van Ricco niet meer gezien hebben.
Vuige insinuaties!
lucdecoster
-
- 1644 berichten
- 6323 stemmen
Spijtig van Dumoulin. Want een medaille in Rio is bijna een zekerheid. En Froome had geluk met die valpartij. Bardet had geel kunnen nemen in deze regenetappe.
Finisterra
-
- 15508 berichten
- 4274 stemmen
Spijtig van Dumoulin. Want een medaille in Rio is bijna een zekerheid. En Froome had geluk met die valpartij. Bardet had geel kunnen nemen in deze regenetappe.
Froome had geluk met de valpartij!? Of bedoel je gewoon dat hij er niets aan over houdt? Zelfs dan noem ik een dergelijke valpartij gewoon pech.
Beetje jammer trouwens dat valpartijen moeten zorgen voor wat animo. De protagonisten voor het klassement zijn wel erg passief en terughoudend...
AHWA
-
- 16915 berichten
- 0 stemmen
Ja, is het niet 'waar zit Gesink', dan is het wel 'waar zit Mollema?' De hele fucking tijd door. Mollema dit, Mollema dat. Ik begin gewoon te hopen dat Mollema geen rol van betekenis meer speelt zodat Herbert z'n mond erover houdt. Dat lijkt me toch ook niet de bedoeling. Al heb ik Mollema als kluns bij SP, dus dit was een ideale klassementsdip.
Baggerman
-
- 10577 berichten
- 7977 stemmen
Jammer voor Dumoulin. Ik hoop dat hij toch nog mee kan doen. Ook jammer van Mollema. Hopelijk valt alles met hem (en Froome) mee.
Maar het zijn toch enkel Russische atleten die geband zijn, en volgens mij kunnen ze toch deelnemen als ze zelf een persoonlijke aanvraag indienen en duidelijk kunnen bewijzen altijd clean geweest te zijn. Het zal wel niet zo zijn dat iedere Rus doping gebruikt, en uiteindelijk verpest de minderheid het voor de cleane sporters.
Ja, dat vind ik dus ook. Ik ben benieuwd of het IOC het aandurft om heel Rusland te bannen.
Vreemd trouwens dat je ook niets meer hoort over de 150 Britse sporters (waaronder spelers van Leicester City, Chelsea en Arsenal) die zouden zijn voorzien van doping? Moet het WADA daar ook niet eens induiken?
alexspyforever
-
- 21062 berichten
- 2328 stemmen
Ja jammer voor Dumoulin en Mollema. En de beste Nederlander op het moment die cijfert zich weg voor Froome. Soms zou ik toch eens ritten willen zien waar het echt ieder voor zich is. Het is nu toch al een tijdje dat er maar weinig spanning in de tour zit. Ieder jaar hoop ik opnieuw deze keer gaat het eens anders worden, maar iedere keer is het weer niets.
TornadoEF5
-
- 5541 berichten
- 1482 stemmen
Ochja, met of zonder Dumoulin heeft Nederland toch het 28-voudige van Belgie omdat onze overheid niet durft te investeren in sport.
SergioMalick
-
- 967 berichten
- 1606 stemmen
Ochja, met of zonder Dumoulin heeft Nederland toch het 28-voudige van Belgie omdat onze overheid niet durft te investeren in sport.
Sport an sich of in de olympische kandidaten/topsport? Gaat natuurlijk een beetje samen, maar er zit wel een verschil.
alexspyforever
-
- 21062 berichten
- 2328 stemmen
Ochja, met of zonder Dumoulin heeft Nederland toch het 28-voudige van Belgie omdat onze overheid niet durft te investeren in sport.
Behalve dan in voetbal daar blijven ze maar geld inpompen maakt niet uit hoe laag het niveau. De overheid dan wel niet maar wel de bedrijven.
starbright boy (moderator films)
-
- 21290 berichten
- 4461 stemmen
Rampendag voor Nederland. Ik merk dat ik de laatste dagen in grote rondes ga vrezen. Ze duren steeds net te lang.
En het wordt echt tijd dat de teams in het wielrennen kleiner worden. Het aantal renners mag ook wel een tandje minder. 20 ploegen, 7 renners per ploeg ofzo.
Trouwens: Winnen (held, nog steeds, een van mijn favorieten) had vandaag wel een punt in de Avondetappe. Bij elkaar geteld was Froome niet eens zò goed deze Tour, ik denk zelfs zijn minste tour tot nu toe (van de waarschijnlijk vier die hij uitreed dan). Zijn beste tours zijn nog steeds die van 2012, toen hij inhield voor Wiggins en 2013, zijn eerste winst. Deze tour is hij echt niet op dat niveau en heeft hij mazzel dat Quintana dat ook niet is en Aru ook niet, dat Nibali niet alles op de tour heeft gezet, dat Porte pech heeft, dat Contador op zijn snufferd viel. En vooral dat zijn team (en zeker Poels, vorm van zijn leven) belachelijk goed is (als geheel weer juist beter dan vorig jaar). Froome heeft zijn team ook echt nodig. Ik vind 'm met het jaar onzekerder overkomen.
Ik moet nog zien of Froome de komende jaren blijft domineren.
starbright boy (moderator films)
-
- 21290 berichten
- 4461 stemmen
Vreemd trouwens dat je ook niets meer hoort over de 150 Britse sporters (waaronder spelers van Leicester City, Chelsea en Arsenal) die zouden zijn voorzien van doping? Moet het WADA daar ook niet eens induiken?
Voetbal + Doping = Doofpot. Dat is al decennia zo.
Baggerman
-
- 10577 berichten
- 7977 stemmen
Voetbal + Doping = Doofpot. Dat is al decennia zo.
Ja, inderdaad, zie 'Operatie Puerto'....
SergioMalick
-
- 967 berichten
- 1606 stemmen
Dit zal de laatste keer zijn dat ik erover begin, maar zou er iemand bij de NOS tegen Dione durven te zeggen dat ze niet past binnen dit programma. Aangezien ik het concept en het materiaal van dit programma erg sterk vindt lukt het niet om te stoppen met klagen. Daarnaast lijkt Herman helemaal klaar om het stokje van Mart waardig over te nemen (in zijn eentje).
Even over Dumoulin en Mollema: De val van Dumoulin is gewoon gigantisch klote met een hele slechte timing. Risico van het vak hoor je dan te zeggen, maar daar heeft hij helemaal niks aan. Toch 2 etappes gewonnen...
Mollema staat nu 10e doordat hij gevallen is, maar ik had het gevoel dat er ook geen podium meer in zat. Mollema is echt een fantastisch mens, maar mist toch net de absolute top.
Froome lijkt me toch wel onklopbaar voor de komende 2 jaar. Dit was inderdaad zijn eenvoudigste overwinning, maar ik heb niet het idee dat hij tot de max is gegaan bergop. Dat komt natuurlijk deels door de houding van de overige renners. Wanneer zij de koers niet hard maken (of te laat in de Tour) hoeft hij ook niet te vlammen. Wat je overhoudt is een risicoloze Froome die achteraf nog teveel risico heeft genomen toen hij hem smeerde in de afdaling.
Wat een jaar overigens voor het NL wielrennen: Dumoulin in de Vuelta, Poels in Luik, Kruiswijk en Dumoulin in De Grio (zonder de val had Kruiswijk hem misschien wel gewonnen) en vervolgens Dumoulin met twee etappes in de Tour (waarvan een tijdrit met 1 minuut verschil en een zware bergetappe).
Graaf Machine
-
- 7968 berichten
- 1045 stemmen
Even over Dumoulin en Mollema: De val van Dumoulin is gewoon gigantisch klote met een hele slechte timing. Risico van het vak hoor je dan te zeggen, maar daar heeft hij helemaal niks aan. Toch 2 etappes gewonnen....
Achteraf praten natuurlijk, maar waar ik Dumoulin een intelligente man vind, vind ik het ook dom van hem om 19 dagen voor HET moment voor hem waar hij al het hele seizoen (en langer) naar toe werkt, gewoon nog mee te doen met twee zware alpenetappes. Aan het eind van een ronde is iedereen moe, en in een afdaling is een klein foutje dan zo gemaakt, door jezelf of door een ander. Het was natuurlijk zinloos risico, maar dat moet hij dan blijkbaar op deze manier leren. Cavendish met veel meer ervaring (ook met ongelukkig getimede valpartijen) was wel verstandiger.
eRCee
-
- 13346 berichten
- 1923 stemmen
Ion Izaguirre was vorig jaar wel al eens kopman in de Giro maar zakte toen door het ijs. Is misschien toch wel meer een renner voor de rondjes van 1 week in plaats van 3 weken, althans voorlopig.
Dat was toch Inxausti? Volgens mij heeft Ion Izaguirre die rol nog niet gehad in een 3-weekse ronde.
eRCee
-
- 13346 berichten
- 1923 stemmen
Het lijkt me trouwens dat Quintana veel te vroeg wordt afgeschreven als het aankomt op toekomstige rondes. Vorig jaar reed hij nog in de witte trui... Heeft veel druk op de schouders en haalt dit jaar duidelijk z'n niveau niet, maar dat is wat mij betreft nog steeds dé man die in de komende jaren een keer de Tour moet winnen.
In Zakarin geloof ik niet zo, die lijkt mee van de losse exploten te zijn dan van het constant op topniveau rijden (zie Giro) en Aru heeft volgens mij simpelweg te weinig talent. Adam Yates lijkt me wel een kandidaat en als Porte vandaag niet breekt dan vestigt hij zich toch ook wel bij de potentiele ronde-winnaars.
starbright boy (moderator films)
-
- 21290 berichten
- 4461 stemmen
Precies eRCee. En dan vergeten we trouwens ook nog dat er van Yates twee exemplaren in het peloton rondrijden. Ik ben benieuwd als Simon niet zijn issues had gehad of hij al net zo verpletterend was doorgebroken als zijn broertje. Die had ik dit jaar nog niet zó goed verwacht.
Zakarin zie ik ook niet als een toekomstige rondewinnaar of zelfs klassementsrenner, dat is eerder iemand die kansen heeft in bepaalde eendagswedstrijden (LBL) en etappes wint in kleine en grote rondes. Ik durf hier wel een weddenschap van te maken dat hij in zijn hele carriere nooit bij de eerste vijf van een grote ronde gaat rijden en ik denk zelfs nooit bij de eerste 10. Van Aru ben ik nog niet zeker. Hij rijdt in elk geval niet voor het strategisch beste team. Want waar Sky te georganiseerd en gepland rondrijdt en Movistar daar ook wel een handje van heeft zit er achter Astana zo weinig strategie dat ze misschien wel een eind komen in de opener Vuelta en Giro, maar zo erg moeilijk de Tour gaan winnen. Als Froome daar had gereden was het hem niet gelukt. Maar de opkomst van Aru zet dit jaar sowieso niet helemaal door.
Dan de rest van de top 10. Bardet (en een aantal andere Fransen) zie ik niet voorbij de ereplaatsen raken. Als Porte stabieler wordt kan hij de tweede Australische tourwinnaar worden, op zijn beste dagen een van de beste klimmers van het peloton. Valverde lijkt onverslijtbaar maar zie ik geen grote ronde meer winnen en al helemaal geen tour. Meintjes zit misschien nog wel rek in, maar lijkt eerder een volger. Martin zit dit jaar op het maximaal haalbare en Mollema bijt zich stuk op de derde week, dat lijkt helaas structureel.
De man voor de komende jaren blijft (buiten Froome) Quintana. Die is volgens mij compleet uit vorm of misschien zelfs wel ziek (geweest) hier. En staat door een enorme basisconditie nog waar hij staat. Bovendien vijf jaar jonger dan Froome. Froome had toen hij net zo oud was als Quintana nu nog maar een tour gereden waarin hij 83e werd.
McSavah
-
- 9960 berichten
- 5268 stemmen
Dat was toch Inxausti? Volgens mij heeft Ion Izaguirre die rol nog niet gehad in een 3-weekse ronde.
Intxausti en Izagirre hadden toen een gedeeld kopmanschap, maar dat kwam er bij beiden niet uit, al won Intxausti nog wel een rit.
starbright boy (moderator films)
-
- 21290 berichten
- 4461 stemmen
Trouwens: Lijkt me weleens een keer interessant als de Nederlanders met ronde-ambities uit verschillende ploegen eens in hetzelfde jaar alles op de Giro zetten. Poels, Kruijswijk, Mollema en Dumoulin als tegenstanders van elkaar. Er heeft nog nooit een Nederlander de Giro gewonnen...
McSavah
-
- 9960 berichten
- 5268 stemmen
Zakarin stond vijfde in de Giro toen hij viel en de Giro was al bijna op zijn eind, dus waarom hij geen top vijf of tien in grote rondes zou kunnen rijden? Zijn stuurkunsten kunnen weer een probleem opleveren, en de kans op schorsing is wellicht groter, maar verder zit zo'n resultaat er toch zeker in?
starbright boy (moderator films)
-
- 21290 berichten
- 4461 stemmen
Zakarin stond vijfde in de Giro toen hij viel
Je hebt gelijk. In mijn herinnering stond hij lager. Dan neem ik die stelligheid terug.
otherfool
-
- 18470 berichten
- 3397 stemmen
De onderschatting van de Tsaar van Tatarije is imo werkelijk onbegrijpelijk. Romandië winnen, de koninginnenrit in Parijs - Nice, met types als Contador en Quintana bergop meerijden, ritzeges in Giro en Tour... en dat allemaal in de laatste 15 maanden. Als de plasjes negatief blijven gaat hij op zeker een grote ronde winnen, daar durf ik wel een mooi bedragje op te zetten (dus starbright boy kom maar door ).
Overigens was de hoofdreden dat Ilnur de Tataar bij opgave 5e stond deze Giro (en niet al op een podiumplek) zijn nogal avontuurlijke tijdrit waarin hij een paar keer onderuit ging.