132.194 gebruikers | 82.877 films | 30.189 regisseurs | 3.421.374 berichten | 4.774.855 stemmen
 
locatie: Films » Bitter Moon (1992) » Info

Bitter Moon (1992)

 

 

Bitter Moon (1992)
432 stemmen | gemiddelde 3,51
mijn stem:
16 jaar geweld seks grof taalgebruikFrankrijk / Verenigd Koninkrijk / Verenigde Staten
Drama / Thriller
138 minuten

geregisseerd door Roman Polanski
met Peter Coyote, Emmanuelle Seigner en Hugh Grant

Nigel en Fiona, een degelijk Engels echtpaar, maakt een cruise naar Istanbul om hun huwelijk een nieuwe impuls te geven. Op het schip ontmoeten ze de invalide Amerikaanse schrijver Oscar en zijn bloedmooie, sensuele Franse vrouw Mimi. Oscar vertelt Nigel het verhaal van hun zinderende passie die hem op de rand van de afgrond heeft gebracht en hem zelfs invalide heeft gemaakt. Hun verhouding is vooral erotisch, waarbij ze geleidelijk aan hun grenzen van geestelijk en lichamelijk genot verlegden tot een op SM-fantasieën gebaseerd spel. Liefde en haat wisselden elkaar daarbij steeds vaker af, waarbij beiden de grenzen van wreedheid ten opzichte van elkaar aftastten. Nigel is gechoqueerd, maar tegelijk geïntrigeerd door het verhaal van Oscar en Mimi. Voor ze het beseffen, worden Nigel en Fiona pionnen in het prikkelende spel van het vreemde echtpaar.

 

 

gebruiker
bericht

 

quote
4,0nieuw bericht [permalink] geplaatst op 15 september 2010, 16:44 uur
Orbit? Hoewel hij ook wel eens doorslaat ben je nu met iemand anders aan het discussieren...

 

quote
1,0nieuw bericht [permalink] geplaatst op 15 september 2010, 16:45 uur
EWS gaat niet over een geheim genootschap maar over trouw, ontrouw en vertrouwen.



Dat zeg ik toch ook niet! Mijn punt is dat die hele film voor mij niet werkt OMDAT ik daar niet in mee ga, omdat er geen balans is. Het blijft poeha omdat het op basaal niveau al niet werkt en ik kan me geen moment verplaatsen in het hoofd van Cruise. Nog een film die voor mij om die reden totaal niet werkt: Dolls, van Kitano (weer een vergelijking om je lekker aan te ergeren, Rambo!). Leuk dat touwtje, maar uiteindelijk vind ik het gewoon bedachte flauwekul. Het wil maar geen allegorie worden omdat het alleen maar op heel verstandelijk niveau zo werkt, en dan is het effect verwaarloosbaar en blijft de poeha over. Rambo III wil overigens ook maar geen allegorie worden.

 

quote
5,0nieuw bericht [permalink] geplaatst op 15 september 2010, 16:55 uur
O.K. Als jij er niet in mee gaat ligt dat toch echt aan jezelf. Bij anderen wil het namelijk wel lukken. :W

verder is Dools weer een vergelijking die me doet vermoeden dat je er nog steeds geen bal van snapt. Dolls is ook gewoon 'what you see is what you get'. En geen alegorie.

Rambo daarentegen staat wel voor een heel leger genegeerde vietnam veteranen en de gekwetste ziel van Amerika (in deel 1 & 2 dan), een natie op zoek naar eerherstel. ;)

 

quote
1,0nieuw bericht [permalink] geplaatst op 15 september 2010, 18:20 uur
Reinbo, jij begrijpt gewoon van film in zijn algemeenheid helemaal niks! Misschien helpt het bij zo iemand als jou als ik gewoon terug ga schreeuwen, val ik op dit forum ook niet zo uit de toon, he...

(En van discussieren heb je nog minder verstand. "Andere mensen vinden EWS ook goed, dus eh ja...eh jahaa! hahaha!". Andere mensen vinden ook de Dolly Dots goed, denk ik dan. Wat is nou precies het doel van zo'n opmerking? Dat ik dan denk, shit het ligt aan mij?)

Als Dolls geen allegorie is, dan is het geeneens mislukte ambitie maar GEWOON je reinste flauwekul. Misschien moeten we dat van EWS ook maar gewoon vinden...

Ondertussen staan die 5 sterren voor Bitter Moon te glimmen als een rijpe puist :)

 

quote
0,5nieuw bericht [permalink] geplaatst op 17 september 2010, 0:18 uur
Stephan schreef:
Ik denk dat het bij Bitter Moon helpt als je je kunt verplaatsen in het gevoel van "elkaar pijn doen... je wilt het niet maar je kunt niet anders". Of je relatie met open ogen in een afgrond storten... gewoon omdat je niet anders kán. Hopelijk in lichtere vorm, maar als dat een snaar van herkenning raakt kijk je heel anders naar deze film en dan vallen bepaalde reacties en situatie op zijn plaats.


Zo word dit niet gebracht in de film hoor. Zij wil bij hem blijven kosten wat het kost. En hij wil haar gewoon vernederen en als stront behandelen omdat het gewoon kan. Helemaal nergens word "je wilt het niet maar je kunt niet anders" naar voren gebracht. Dat maakt het ook helemaal niet herkenbaar mag ik toch hopen. Ik zou zo iets nooit een vrouw willen aandoen, vraag me af waarom ik me daarin zou moeten willen verplaatsen, ook in mindere maten.

Maar goed, daar ligt het grootste probleem lange na niet. Ook een onsympathiek karakter kan heel boeiend zijn, maar niet met deze slappe uitwerking. Iets als I Stand Alone is dan lichtjaren beter en sterker.

 

quote
3,5nieuw bericht [permalink] geplaatst op 17 september 2010, 2:30 uur
Ik vind de film veel beter en snap niet zo goed welke film dit op dit niveau dan zo ontstijgt.. maar ik geef Macmanus wel gelijk in het feit dat redelijk eigen gekozen levens zijn, waarbij je onmogelijk van kunnen kunt spreken.. de hoofdrolspelers kunnen van alles, maar doen het eenvoudigweg niet. Pure marteling ok, maar wel met vrije keuze. Wat het zeker minder verteerbaar maakt voor sommigen.

 

quote
5,0nieuw bericht [permalink] geplaatst op 17 september 2010, 6:55 uur
Het is natuurlijk geen echte vrij keus, ze doen dit omdat ze zo in elkaar steken. Een gek gedraagd zich ook niet uit vrije wil gek. En dat laatste zijn ze zeker. En in het begin van de relatie is er nog niet de drang naar pure vernedering, die komt later pas.

 

quote
2,5nieuw bericht [permalink] geplaatst op 17 september 2010, 8:32 uur
 bevat spoilers, selecteer de tekst om deze te lezen
Ik zie die hele relatie in de film toch wat anders dan hier wordt beschreven. Wat ik eruit haalde is dat ze enorm tot elkaar waren aangetrokken en dat alles uit de kast werd gehaald om het maar spannend te laten blijven. Dat werkt tot een bepaald punt, wat in de film wordt uitgebeeld door de 'varken-scene'. Daar is het breekpunt in de relatie voor Oscar bereikt en in mindere mate voor Mimi. Oscar ziet er dan eigenlijk geen heil meer in, Mimi (nog) wel. Daaruit ontstaat de masochistische eh....verstandhouding waarin de een de macht in de schoot geworpen krijgt. Na het ongeluk zijn de rollen ineens totaal omgedraaid, wat met name door fysieke reden is veroorzaakt. Ik ben het dan dus wel eens met de eerste regel in Reinbo's laatste post, maar de volgende regel is voor mij niet lading-dekkend. maar goed, dat is slechts mijn visie op het geheel........... De hele boel maar gespoilerd want ik vind het weer erg moeilijk om te bepalen wat hiervan wel of niet plot-verradend is.

 

quote
5,0nieuw bericht [permalink] geplaatst op 17 september 2010, 9:06 uur
Mee eens.

 

quote
4,0nieuw bericht [permalink] geplaatst op 4 oktober 2010, 12:53 uur
 bevat spoilers, selecteer de tekst om deze te lezen
Heerlijke film van Roman Polanski, die met diverse ingrediënten, deze film tot een geweldige mix van (seksuele)spanning, drama, mysterie en humor, weet te combineren. Emmanuelle Seigner weet wel hoe je iemand moet opwinden. Echt geweldig hoe vol en overtuigend zij haar rol speelt en geen wonder dat je er als man dan ook voor valt. Toch vind ik haar niet de show stelen. Dat doet wat mij betreft Peter Coyote, die vooral mij als kijker wist te overtuigen door zijn boeiende manier van vertellen, waardoor ik op een gegeven moment echt met hem mee begon te voelen.

Op een gegeven moment was ik best benieuwd hoe de film af zou lopen. Dat Thomas en Seigner het met elkaar zouden doen had ik nooit verwacht, maar vond ik wel een leuke wending. Sowieso is de hele eindfase op het feest lekker overdreven, enorm sfeervol en soms ook bijzonder grappig. Op een gegeven moment zag ik een shot van de boot in zwaar weer waarna ik dacht dat het de Titanic wel leek, waarna Peter Coyote 2 seconden later precies hetzelfde hardop zegt. _O^

Een film om vaker te bekijken en dat gaat in de toekomst ook zeker wel gebeuren, want de film staat mooi in mijn kast. Polanski is een topper!

Dikke 4,0*

 

quote
4,5nieuw bericht [permalink] geplaatst op 7 mei 2011, 11:47 uur
Ik zag in alle films van Polanski (tot nu toe) zijn talent voor het regisseurvak terugkomen. Maar bij deze klopte eindelijk het volledige plaatje. Resultaat: een artistiek bijna-perfect meesterwerk.

Peter Coyote sowieso oscar-waardige acteerprestatie en de Franse schone acteerde ook uitstekend. Zeer indrukwekkend hoe Coyote deze complexe figuur weet neer te zetten.

Ook vind ik het gebruik van taal zeer mooi gedaan, komt goed naar voren dat het een schrijver betreft.

 

quote
3,5nieuw bericht [permalink] geplaatst op 9 september 2011, 16:09 uur
 bevat spoilers, selecteer de tekst om deze te lezen
Een film die mij van begin tot eind bleef boeien. Geen moment heb ik op de klok gekeken. Het is zoals hierboven beschreven inderdaad een perfecte mix van spanning, erotiek en drama. Hoe destructief kan een relatie worden ? Heel bizar.

De erotische scène's aan het begin van de relatie waren heel mooi weergegeven. Maar ik begon wel een beetje af te haken bij de boven eerder genoemde "varkenscène". Ik denk ook wel dat dat de bedoeling was want vanaf dat moment ging het ook bergafwaards met de relatie.

Het is ook een genot om naar Emmanuelle Seigner te kijken. Wat een prachtige vrouw is dat. Ze is echt perfect gecast voor deze rol. Peter Coyote weet met zijn vertellingen de spanning er ook goed in te houden. Het acteerwerk van de rest van de cast vond ik gemiddeld maar hem vond ik er wel met kop en schouders bovenuit steken.

 

quote
4,0nieuw bericht [permalink] geplaatst op 9 februari 2012, 22:18 uur
Wat zeer bijzonder aan deze film is, is dat Polanski heel subtiel het verhaal van een borderline persoonlijkheidsproblematiek heeft wil verbeelden, zonder zich hier al te hysterisch vanaf te willen afmaken en het allemaal te gaan zitten voorkauwn (zoals nu bijvoorbeeld wel in de Amerikaanse Hollywoodfilms aan de hand is).

Nergens in het verhaal wordt uitgelegd wat nu de achtergrond van haar problematiek is, maar wel, hoe door bepaalde cruciale gebaren en woorden van de kant van de man (Peter Coyote) er volledige keerpunten (filmisch overigens voortreffelijk neergezet) worden neergezet;
- een zit er in de draaimolen - iets waarvan hij zich totaal niet bewust is, maar waardoor zij een totaal andere persoonlijkheid lijkt te worden en op een bizarre manier aan hem 'verslaafd' raakt, maar waarom zou ze? Zie de mens. Die bitternis, die ontgoocheling, die andere lelijke kant van die 'lieflijke medaille, dat Polanski het aandurfde dit te vertonen: gaat het zien.